День победы... для всех ли?

User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Re: День победы... для всех ли?

Post by Global »

zVlad wrote: Мысль об "агрессивном большевизме", популярная ныне с подачи СМИ и других крикунов не выдерживает исторической и человеческой критики.


Слышали про такую книгу как "Архипелаг ГУЛАГа"?
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: День победы... для всех ли?

Post by DmTs »

Global wrote:
zVlad wrote: Мысль об "агрессивном большевизме", популярная ныне с подачи СМИ и других крикунов не выдерживает исторической и человеческой критики.


Слышали про такую книгу как "Архипелаг ГУЛАГа"?


Если вы не поняли (а вы конечно поняли :) ) речь идет о внешней политике
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: День победы... для всех ли?

Post by zVlad »

Global wrote:
zVlad wrote: Мысль об "агрессивном большевизме", популярная ныне с подачи СМИ и других крикунов не выдерживает исторической и человеческой критики.


Слышали про такую книгу как "Архипелаг ГУЛАГа"?


Ну и что? Солженицын - один из тех самых крикунов, о которых я говорил. Крикунов и демагогов.

Дабавлю еще одно наблюдение тестя - он говорил, что пока они шли по Руси - все было разрушено, деревни созжены, как вышли в Прибалтику - все цело, никаких разрушений.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: День победы... для всех ли?

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote: Мысль об "агрессивном большевизме", популярная ныне с подачи СМИ и других крикунов не выдерживает исторической и человеческой критики.


А захватническая война в Финляндии ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: День победы... для всех ли?

Post by DmTs »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote: Мысль об "агрессивном большевизме", популярная ныне с подачи СМИ и других крикунов не выдерживает исторической и человеческой критики.


А захватническая война в Финляндии ?


Если бы она была действительно захватнической - Финляндия бы Карельским перешейком и пятачком Ханко не отделалась. Коррекция границы :)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: День победы... для всех ли?

Post by Gennadiy »

DmTs wrote:Если бы она была действительно захватнической - Финляндия бы Карельским перешейком и пятачком Ханко не отделалась. Коррекция границы :)

Захватнические войны далеко не всегда заканчиваются захватом всей страны. Я бы даже сказал что очень нечасто.
Америка например не всю Мексику захватила а только Калифорнию. А Германия в 1871 только Ельзасом с Лотарингией удовлетворилась.
Aquila non captat muscas
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

А Финляндия до 18-го года была в составе Российской империи...

Тут скорее не "захватнические" мотивы - а "восстановительные", типа... Нечто вроде "возвращения исконных земель".

Хотя, конечно, формально - это была "агрессия" и попытка "захвата"... Но мотивация - всё же несколько другая, чем гитлеровская агрессия против Польши или Франции...
User avatar
Виктор С. Грищенко
Удалён за грубость
Posts: 341
Joined: 25 Aug 2003 09:41
Location: Екатеринбург, Россия

Post by Виктор С. Грищенко »

Ну, если вооружиться теорией Фоменко, то "возвращать" можно всю Европу. Кстати, я тут в соседнем топике привёл требования Молотова - "возвращать" собирались довольно много.

Что же касается формалной стороны вопроса, то, насколько хватает моих скудных познаний, и Польша и Финляндия входили в Российскую империю через механизмы феодального права, завязанные на Романовых. В 1917 году всё это теряет актуальность для обеих сторон.

В общем то, если совсем просто, то "борзеют? - дай в рыло!". Других средств просто не бывает.
с уважением, Виктор С. Грищенко
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Виктор С. Грищенко wrote:Что же касается формалной стороны вопроса, то, насколько хватает моих скудных познаний, и Польша и Финляндия входили в Российскую империю через механизмы феодального права, завязанные на Романовых.


нет, династических прав на эти земли у Романовых-которые впрочем после Елизаветы были уже совсем не Романовы, не было .
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Виктор С. Грищенко
Удалён за грубость
Posts: 341
Joined: 25 Aug 2003 09:41
Location: Екатеринбург, Россия

Post by Виктор С. Грищенко »

http://praviteli.narod.ru/romanovs/nikolai2.htm
НИКОЛАЙ II АЛЕКСАНДРОВИЧ
Титул: Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая...

Врали, значит. Разоблачил, разоблачил...
с уважением, Виктор С. Грищенко
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: День победы... для всех ли?

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote: Мысль об "агрессивном большевизме", популярная ныне с подачи СМИ и других крикунов не выдерживает исторической и человеческой критики.


А захватническая война в Финляндии ?


А агрессия Финляндии против СССР в составе гитлеровской коалиции?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Виктор С. Грищенко wrote:http://praviteli.narod.ru/romanovs/nikolai2.htm
НИКОЛАЙ II АЛЕКСАНДРОВИЧ
Титул: Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский и прочая, и прочая, и прочая...

Врали, значит. Разоблачил, разоблачил...


я говорил о династических правах, а не титулах
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: День победы... для всех ли?

Post by Dmitry67 »

Когда ?
Напоминаю, СССР вероломно атаковал Финляндию в 39м
Кстати, в это самое время Германия не называлось фашиской, а наоборот, Гитлер и Сталин были братья навек

zVlad wrote: А агрессия Финляндии против СССР в составе гитлеровской коалиции?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Re: День победы... для всех ли?

Post by DmTs »

Dmitry67 wrote:Когда ?
Напоминаю, СССР вероломно атаковал Финляндию в 39м


Вы сами выделили это слово. Хотелось бы узнать почему.

Толково-словообразовательный
ВЕРОЛОМНЫЙ прил.

1. Нарушающий клятву, обязательство.
2. Предательский, изменнический.

www.gramota.ru


Какие обязательства перед Финляндией нарушил СССР?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
Виктор С. Грищенко
Удалён за грубость
Posts: 341
Joined: 25 Aug 2003 09:41
Location: Екатеринбург, Россия

Post by Виктор С. Грищенко »

Какие обязательства перед Финляндией нарушил СССР?

Пакт о ненападении? 8O
с уважением, Виктор С. Грищенко

Return to “Вопросы Истории”