Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by sergeika »

Действительно, потери среди красноармейцев, попавших в плен во время войны 1920-го года, были очень велики, и стали результатом тяжелых условий содержания и болезней.

Но в обстоятельствах интернирования польских офицеров в 1939-ом году был один неприятный нюанс. За редким исключением, они не оказывали сопротивления, их интернировали на территории их собственной страны, с которой СССР как бы не воевал. Кроме того там были не только офицеры, но и учителя, врачи, адвокаты, служащие, полицейские, священники и разнообразные представители польской интеллигенции, которых советская власть считала ненужными и потенциально враждебными советскому строю.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by kyk »

sergeika wrote: 22 Oct 2021 03:01 Кроме того там были не только офицеры, но и учителя, врачи, адвокаты, служащие, полицейские, священники и разнообразные представители польской интеллигенции, которых советская власть считала ненужными и потенциально враждебными советскому строю.
нормальная практика для тов. Сталина. Свою гнилую интеллигенцию чистили не жалели, а чем поляки лучше? Чисто бизнис, ничего личного

Тов. Сталин и радикальные марксисты его времени (да и позже, тот же Мао) считали что для построения народного счастья не жалко пустить под нож некторый процент гнилого населения в своих странах, тем более в чужих. Ну и лучше перебдеть, чем недобдеть. Ликвидация враждебного польского элмента была вне всяких сомнений в интересах совецкой власти как это понимал тов. Сталин и тов. Берия. Было бы странно если бы они не воспользовались такой возможностью.

Поэтому когда читаешь сегодняших нео-сталинистов, то непонятно как они умудряются и на ёлку влезть и не поцарапаться. Если поддерживаешь правильность политики Сталина, то будь добер - одобряй вышесказанное как органическую часть тов. Сталина.
Нельзя быть добреньким марксистом, сторонником диктатуры пролетарита, нельзя эту диктатуру построить, не ликвидировав враждебный элемент и прочее болото.
Last edited by kyk on 22 Oct 2021 10:06, edited 3 times in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by mavr »

sergeika wrote: 22 Oct 2021 03:01 Действительно, потери среди красноармейцев, попавших в плен во время войны 1920-го года, были очень велики, и стали результатом тяжелых условий содержания и болезней.

Но в обстоятельствах интернирования польских офицеров в 1939-ом году был один неприятный нюанс. За редким исключением, они не оказывали сопротивления, их интернировали на территории их собственной страны, с которой СССР как бы не воевал. Кроме того там были не только офицеры, но и учителя, врачи, адвокаты, служащие, полицейские, священники и разнообразные представители польской интеллигенции, которых советская власть считала ненужными и потенциально враждебными советскому строю.
Вы не поверите. Но если пленных не кормить, не лечить и не согревать то они умирают от болезней, голода и холода.
И наверное вы так же не поверите что среди них абсолютное большинство были крестьяне и рабочие а не профессиональные военные.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by Blender »

sergeika wrote: 22 Oct 2021 02:40
Blender wrote: 25 Jun 2021 22:50
Flash-04 wrote: 25 Jun 2021 18:50 Шо и "экспорта революции" не было?
Ну когда поляки напали то от них конечно стали отбиваться как умели (надо признать что не так чтобы очень успешно), и всеми способами которыми умели, в том числе и попытками "экспорта революции". Упрекать Троцкого можно только за то что у него не получилось, а не за сам выбор способа обороны.
Так сказать, краткое содержание предыдущих серий. ...
Спасибо конечно за то что не поленились напейсать "краткое содержаие", но раз вы меня цитировали - то наверное возразить хотели? А в чем суть ваших возражений-то? Я что-то никаких противоречий не заметил... Польша напала, РСФСР отбивалась, отбивалась хреново, но никаких конвенций не нарушала, в отличие от Польши... :pain1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by Blender »

kyk wrote: 22 Oct 2021 02:52
Blender wrote: 25 Jun 2021 18:47Ну Троцкий конечно виноват как наркомвоен и председатель РВС
да, белых он разбил успешно, а с поляками оплошал. Может, там тов. Сталин подгадил Троцкому с Тухачевским?
Троцкий был перседатель поэтому он в конечном итоге за все в ответе. Если т. Сталин ему гадил - то Троцкий должен был его к ногтю как контру или хотябы в эцих с гвоздями :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by kyk »

Blender wrote: 22 Oct 2021 14:54Если т. Сталин ему гадил - то Троцкий должен был его к ногтю как контру
так не мог, потому что тов. Ленин мешал, а без Ленина бы Троцкий в тот момент Сталина отстранил от касательства к армии, а если военной обстановке, то и к стеночке.

А тов. Ленин, стало быть, не просто так мешал, а видел полезность тов. Сталина, в чём сталинисты уверены и поныне
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Польские военные-Volksdeutsche и Катынь?

Post by Blender »

kyk wrote: 23 Oct 2021 07:44
Blender wrote: 22 Oct 2021 14:54Если т. Сталин ему гадил - то Троцкий должен был его к ногтю как контру
так не мог, потому что тов. Ленин мешал, а без Ленина бы Троцкий в тот момент Сталина отстранил от касательства к армии, а если военной обстановке, то и к стеночке.

А тов. Ленин, стало быть, не просто так мешал, а видел полезность тов. Сталина, в чём сталинисты уверены и поныне
Ежели т. Ленин мешал т. Троцкому воевать так как он считал нужным, то т. Троцкий должен был подать в отставку с поста перседателя РВС и наркомвоена и предоставить т. Ленину возможность воевать как тот считает нужным. Раз т. Троцкий этого не сделал то кивать на т. Ленина он не имеет права и отвечает за все случившееся под его командованием лично. :umnik1:

Return to “Вопросы Истории”