Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[AverageMan]

Ссылки на положения соборов древности в светских юр документах, как на некие истины - это полнейший мрак. Они как могут соответствовать некой принятой современной практики для верующих а могут и не соответствовать. Так же как женщины в штанах - в одних церквях на это внимания вообще не обращают а в других человек может стоять у входа и разворачивать кто не так одет.

[PavelM]

Ну если взяться выполнять буквально и Библию и все средневековые правила, то зайти можно далеко.
Чувство реальности все-таки надо сохранять.

т.е. обвинению надо выкинуть ссылки на решения Соборов или пусть?

Ссылки на соборы даны как обьяснение принятых норм поведения.
Эти нормы вполне действуют и уважаются всеми посетителями церквей, будь они верующие или нет.

С Германией может сейчас и торгуют, но сосиски жарить на вечном огне - остается неуважением памяти павших.

[Flash-04]

Ссылки на соборы даны как обьяснение принятых норм поведения.
Эти нормы вполне действуют и уважаются всеми посетителями церквей, будь они верующие или нет.

ага, и нарушения этих норм влечет административную отвественность.

[Flash-04]

Ссылки на положения соборов древности в светских юр документах, как на некие истины - это полнейший мрак. Они как могут соответствовать некой принятой современной практики для верующих а могут и не соответствовать. Так же как женщины в штанах - в одних церквях на это внимания вообще не обращают а в других человек может стоять у входа и разворачивать кто не так одет.

хех, как в той экспертизе слова что типа руки оголенные

[Flash-04]

Для ознакомления.
Одно из творений данного мастера.

ссылочку на Сальвадора Дали или Пикассо дать? Последний кстати в Торонто выставлен этим летом.

[PavelM]

Ссылки на положения соборов древности в светских юр документах, как на некие истины - это полнейший мрак. Они как могут соответствовать некой принятой современной практики для верующих а могут и не соответствовать.

До сегодняшнего дня они соответствуют практике.
Я панков на алтарях не видел нигде.

А положения соборов, это не истины, а объяснения происхождения норм, законной силы не имеют и служат для судьи в пояснительных целях.
Вместо них могло быть свидетельство старейшины рода, в чьей деревне произошло надругательство над местными святынями.

[Flash-04]

тем не менее УК не об этом говорит. Все равно как и когда возникли нормы поведения в каком-то храме. УК призван наказывать тех кто призывает к уничтожению людей определенной веры. Этим и объясняется приговор в том примере со скинхедом и свастикой.

[Flash-04]

Я панков на алтарях не видел нигде.

А Киркорова? Раньше таких за чертой кладбища хоронили, а теперь на амвон пускают.

[PavelM]

Для ознакомления.
Одно из творений данного мастера.

ссылочку на Сальвадора Дали или Пикассо дать? Последний кстати в Торонто выставлен этим летом.

Ну хорошо, возьмем Дали.

Он добивался своего капризами и симуляцией, всегда стремился выделиться и привлечь к себе внимание. Многочисленные комплексы и фобии (страх перед кузнечиками[1] и другие[какие?]) мешали ему включиться в обычную школьную жизнь, завести с детьми обычные связи дружбы и симпатии. Но, как и любой человек, испытывая сенсорный голод, он искал эмоциональный контакт с детьми любыми способами, стараясь вжиться в их коллектив если не в роли товарища, то в любой другой роли, а точнее той единственной, на которую был способен — в роли эпатажного и непослушного ребёнка, странного, чудаковатого, всегда поступающего вопреки чужим мнениям.
...
Неприязнь семьи художника к Гала, связанные с этим конфликты, скандалы, а также надпись, сделанная Дали на одном из холстов — «Иногда я с наслаждением плюю на портрет моей матери» — привели к тому, что отец проклял сына и выставил его из дома. Провокационные, эпатажные и, казалось бы, ужасные поступки художника далеко не всегда стоило понимать буквально и всерьёз: вероятно, он не хотел оскорбить свою мать и даже не представлял, к чему это приведёт, возможно, он жаждал испытать серию чувств и переживаний, которые стимулировал у себя таким кощунственным, на первый взгляд, поступком. Но отец, огорчённый давней смертью жены, которую любил и память о которой бережно хранил, не выдержал выходок сына, ставших для него последней каплей. В отместку негодующий Сальвадор Дали послал отцу в конверте свою сперму с гневным письмом: «Это всё, что я тебе должен».

По-моему, такой же пациент.
ЧТД.

[Flash-04]

Ага, но признаный гений однако. То что психически ненормален был, он и сам говорил.

[PavelM]

тем не менее УК не об этом говорит.

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.
Что свастика, казалось бы просто рисунок?
Вот, обвинение и должно показать почему это оскорбительно. И будут упомынуты и нацисты и Холокост.
Так и тут, правила церкви имеют лишь пояснительный характер.

[PavelM]

Ага, но признаный гений однако. То что психически ненормален был, он и сам говорил.

Ну вот и пусть себе художествует. Воспринимать его как ориентир в политической борьбе не стоит.
Он навроде юродивого, что бежит впереди любой толпы, просто потому, что надо покрасоваться собой.

[Flash-04]

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.

да ну? рисование свастики на синагоге кроме как призыв к уничтожению вряд ли кто-то по другому будет воспринимать. И УК как раз причем.

[Flash-04]

Он навроде юродивого, что бежит впереди любой толпы, просто потому, что надо покрасоваться собой.

вот и бежит

[PavelM]

УК много о чем не говорит.
Например, прийти в синагогу и понарисовать свастик на стенах.
В УК такого нет, свастики рисовать не запрещено.

да ну? рисование свастики на синагоге кроме как призыв к уничтожению вряд ли кто-то по другому будет воспринимать. И УК как раз причем.

Выделенное - Ваша интерпретация.
А вот судье ее надо доказать. Что это именно призыв, а не символ дружбы с арийцами.
А доказать на основе чего? На основе исторических фактов и восприятия таковых еврейской общиной.
И никто не скажет, что осудили по "еврейским законам".

Традиции поведения в церкви - такой же исторический факт с соответствующим восприятием православными.