Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[Flash-04]

А зачем? Он же себя не позиционоровал "православным". Вот я и спрашиваю тех, кто его им назначил. Что в этом не логично?

Он сам себя назначил. При чём здесь другие? Вам надо - вы и ищите. Ключевое слово "православный", ищите по нику в разделе Политика. Поиск, вроде, починили. Так что, ноги в руки и вперёд.

я себя не назначал, прошел обряд крещения ребенком. От Церкви никто не отлучал

[Flash-04]

кашерно крещеный.

[PavelM]

Кладбище, вечный огонь, и пр. - все это общественные места с неписанными правилами.
Церковь - тоже общественное место, просто теже правила писаны.

Проблема в том, что частная организация (РПЦ) не может самовольно писать правила поведения в принадлежащем ей общественном месте. Иначе это уже не общественное место.

Место общественное, но правила написанные церковью стали правилами поведения в храме де факто.
Так же как кинотеатр - общественное место, но орать во время сеансов, я думаю, Вам не разрешат.

Отдельный вопрос - то, что положения соборов, строго говоря, относятся ТОЛЬКО к прихожанам, и не распространяются на неверующих. Если церковь не хочет, чтобы в здании храма совершали "громкие, неестественные крики" и и т.д., администрация храма вправе не пускать в здание храма неверующих, тем самым явно подтверждая тот факт, что храм это частное пространство.

Государство не следует положениям соборов, а лишь охраняет общественный порядок.

[PavelM]

дьякон и иеродиакон - тоже священники

"Диакон – первая степень священнослужения от времен апостольских. Диаконы являются помощниками священников при совершении богослужения".

"Священник – служитель Церкви, посвященный во вторую степень священства и имеющий право совершать богослужения и шесть из семи христианских таинств: крещение, миропомазание, евхаристию, покаяние, брак и елеосвящение. "

Моя ошибка.

[PavelM]

"любое общение с иудеями" не ложь, обратите внимание на слова "вступать в содружество с ними". Из комментария к 11 правилу: "Подтверждая прежние правила (см. параллельные правила), отцы Трулльского Собора этим правилом воспрещают всякое общение с евреями, притом под угрозой извержения священных лиц и отлучения мирян."

Комментарии, они и есть комментарии, законной силы не имеют.
К тому же Никодим не единственный, кто толковал эти правила.
Не уверен, что другие с ним согласны.

Добавлено.
Кураев: Очевидно, епископы того времени опасались, что общение с иудеями могло привести христиан к еретическим мыслям. Возможно, что правило в наше время не следует понимать буквально.

[Fortinbras]

Да позорище с этими Пуси Райот. Фактически Саудовская Аравия или Афганистан. Ужас. Ещё бы их забили камнями, закопав по грудь, как в Иране.

[Flash-04]

Кураев: Очевидно, епископы того времени опасались, что общение с иудеями могло привести христиан к еретическим мыслям. Возможно, что правило в наше время не следует понимать буквально.

ну если уже дьякон говорит что правила Собора не следует исполнять буквально

[PavelM]

Да позорище с этими Пуси Райот. Фактически Саудовская Аравия или Афганистан. Ужас. Ещё бы их забили камнями, закопав по грудь, как в Иране.

Я так не думаю.
Есть вещи с которыми шутить чревато. Религия к ним относится.
К ней можно относиться по разному, но невозможно отрицать организованный и провокационный мотив выступления.

[PavelM]

Кураев: Очевидно, епископы того времени опасались, что общение с иудеями могло привести христиан к еретическим мыслям. Возможно, что правило в наше время не следует понимать буквально.

ну если уже дьякон говорит что правила Собора не следует исполнять буквально

Ну если взяться выполнять буквально и Библию и все средневековые правила, то зайти можно далеко.
Чувство реальности все-таки надо сохранять.
Поэтому меня и веселят граждане обвиняющие в несоблюдении средневековых правил, а с другой стороны кричащие о средневековье.

Пора бы им определиться.

[Flash-04]

Ну если взяться выполнять буквально и Библию и все средневековые правила, то зайти можно далеко.
Чувство реальности все-таки надо сохранять.

т.е. обвинению надо выкинуть ссылки на решения Соборов или пусть?

[AverageMan]

Ссылки на положения соборов древности в светских юр документах, как на некие истины - это полнейший мрак. Они как могут соответствовать некой принятой современной практики для верующих а могут и не соответствовать. Так же как женщины в штанах - в одних церквях на это внимания вообще не обращают а в других человек может стоять у входа и разворачивать кто не так одет.

[PavelM]

Ну если взяться выполнять буквально и Библию и все средневековые правила, то зайти можно далеко.
Чувство реальности все-таки надо сохранять.

т.е. обвинению надо выкинуть ссылки на решения Соборов или пусть?

Ссылки на соборы даны как обьяснение принятых норм поведения.
Эти нормы вполне действуют и уважаются всеми посетителями церквей, будь они верующие или нет.

С Германией может сейчас и торгуют, но сосиски жарить на вечном огне - остается неуважением памяти павших.

[Flash-04]

Ссылки на соборы даны как обьяснение принятых норм поведения.
Эти нормы вполне действуют и уважаются всеми посетителями церквей, будь они верующие или нет.

ага, и нарушения этих норм влечет административную отвественность.

[Flash-04]

Ссылки на положения соборов древности в светских юр документах, как на некие истины - это полнейший мрак. Они как могут соответствовать некой принятой современной практики для верующих а могут и не соответствовать. Так же как женщины в штанах - в одних церквях на это внимания вообще не обращают а в других человек может стоять у входа и разворачивать кто не так одет.

хех, как в той экспертизе слова что типа руки оголенные

[Flash-04]

Для ознакомления.
Одно из творений данного мастера.

ссылочку на Сальвадора Дали или Пикассо дать? Последний кстати в Торонто выставлен этим летом.