Почему вы думаете, что было пустой тратой времени?Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:11 Вот занятия музыкой были зря? Моему отцу точно музыкальная школа была пустой тратой времени, хотя закончил с отличием.
Про Алису - вундеркинда
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12017
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Про Алису - вундеркинда
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Свое восприятие - чего? Сферического коня в вакууме? Нууу, тут я с вами совершенно согласна. Это типа как "кароши люблю, плохой - нет!"Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:05 Мне кажется, что позиция - это не по отношению к кому то, а как бы свое восприятие. Я отлично понимаю, что вы говорите в целом. Собственно сейчас весь дискус о пресловутой "корочке хлеба" (в широком понимании). Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%. Вы, наверное, знаете о ситуации с поступлением в вузы в России летом 2021 года. Собственно - хорошая иллюстрация. Безусловно, отношение к рискам тоже разное. Особенно если знаешь, что будет, если в вуз летом не попадешь .
В широком понимании лучше быть богатым и здоровым, чем... И статистически, на значительных "величинах" - вы так правы, так правы...
Но вот что куда приведет конкретного живого ребенка, а не сферического коня - уже из вашей позиции совершенно никак не следует. И я так и не поняла - что лично вы предлагаете делать с абитуриентом, живым, своим, который хочет English major? А дабл при этом не потянет?
И что, кстати, будет, если в вуз летом не попадешь? Если вы на армию намекаете, то по последним сведениям армия перестала быть местом столь однозначно избегаемым. А многим так и вовсе полезно.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Я не знаю, будет ли мой в дальнейшем именно играть, хотя он очень способный, но уже сейчас он явно музыкальный appreciator достаточно продвинутого уровня. Да хотя бы одно это!Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:16Это он думает. Музыкой не занимался больше никогда, иногда слушает блатной шансон.M. Ridcully wrote: 09 Jan 2022 00:15Почему вы думаете, что было пустой тратой времени?Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:11 Вот занятия музыкой были зря? Моему отцу точно музыкальная школа была пустой тратой времени, хотя закончил с отличием.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Про Алису - вундеркинда
Это вы про оптимизацию вообще или конкретный случай в частности? Если вообще, то целевая функция основана на "обобщении жизненного опыта общества" (во сказал ).Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:15Не забывайте что sample size n= 1 и тот явный outlier. Какая уж тут оптимизация.Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:05 Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:15Не забывайте что sample size n= 1 и тот явный outlier. Какая уж тут оптимизация.Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:05 Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%.
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12017
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Про Алису - вундеркинда
Ну почти моя ситуация (минус блатной шансон).Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:16 Это он думает. Музыкой не занимался больше никогда, иногда слушает блатной шансон.
Тоже закончил музыкалку под давлением родителей и потом музыкой никогда не занимался. Но я не считаю, что это было потраченное время.
Во-первых, музыка вроде-как задействует участки мозга, связанные с языком и математикой. Так что как знать.
Ну а главное - музыкалка здорово приучает к дисциплине.
Как потом мама говорила - все равно бы по дворам шлялся.
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Во... это мужу моему пианинУ не купили в детстве, из оптимизации и соображений "обобщенного жизненного опыта общества".Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:21Это вы про оптимизацию вообще или конкретный случай в частности? Если вообще, то целевая функция основана на "обобщении жизненного опыта общества" (во сказал ).Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:15Не забывайте что sample size n= 1 и тот явный outlier. Какая уж тут оптимизация.Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:05 Это есть оптимизация (по отношению к целевой функции) с учетом ограничений (рисков). И если целевая функция может быть более или менее определена (а может и нет), то просчитать риски бывает сложно, т.к. они не всегда известны на 100%.
А другому другу - гитарные уроки не оплатили, тоже, дескать, не перспективно. А он сам ходил в дворец пионеров, записался!
Кому нужны эти "вообще"?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
А что будет, когда он для "пинков" уже будет слишком взрослым? Думаете, оно "привьется"? У нас - нифига не привилось.Снежная Королева wrote: 09 Jan 2022 00:11 И тем не менее, уровень родительских ожиданий - эта самая позиция - очень сильно влияет на academic outcomes детей. В среднем. Вам, Тетя, достался outlier в виде сына, поэтому вы начинаете думать, что занятия математикой были зря.
Вот занятия музыкой были зря? Моему отцу точно музыкальная школа была пустой тратой времени, хотя закончил с отличием.
Ребёнка (моего) надо постоянно "тыкать" полезными вещами. Если его не тормошить, он будет только в видео игры играть. Даже для урока сёрфинга ему нужен пинок. Несмотря на любовь к океану, усилия прикладывать все же надо.
Мне кажется, что "математическое" мышление у него как раз скорее музыкой развилось, чем этими занятиями математикой, которые он видит как нечто совершенно мертвое.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Про Алису - вундеркинда
Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Про Алису - вундеркинда
А чем собственно вы сейчас занимаетесь (да и мы все тут)? Естестенно оптимизацией в рамках существующих ограничений. Собственно, любишь или не любишь математику - это одно из ограничений.Тетя-Мотя wrote: 09 Jan 2022 00:22 Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Это только одна составляющая позиции родителя. Другая составляющая - это все же личность ребенка.Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:29Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Ну да. Одно из условий - "математику не любишь". Как вы это предлагаете "оптимизировать"? В условиях НЕпослушного ребенка?Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:34А чем собственно вы сейчас занимаетесь (да и мы все тут)? Естестенно оптимизацией в рамках существующих ограничений. Собственно, любишь или не любишь математику - это одно из ограничений.Тетя-Мотя wrote: 09 Jan 2022 00:22 Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!
И как вы собираетесь "оптимизировать" English major?
Last edited by Тетя-Мотя on 09 Jan 2022 00:38, edited 1 time in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Про Алису - вундеркинда
Так мы и оптимизируем с учетом личности ребенка. А как же по другому? Я же говорю, оптимизпция с ограничениями (constraint optimization).Тетя-Мотя wrote: 09 Jan 2022 00:34Это только одна составляющая позиции родителя. Другая составляющая - это все же личность ребенка.Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:29Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5106
- Joined: 19 Oct 2004 01:46
Re: Про Алису - вундеркинда
Я стратег, а не тактик . Для начала разобраться и объяснить. Или хотя бы выяснить, что все понимают последствия каждого шага и готовы взять ответственность. Думаю, в таком возрасте уже все все понимают.Тетя-Мотя wrote: 09 Jan 2022 00:35Ну да. Одно из условий - "математику не любишь". Как вы это предлагаете "оптимизировать"? В условиях НЕпослушного ребенка?Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:34А чем собственно вы сейчас занимаетесь (да и мы все тут)? Естестенно оптимизацией в рамках существующих ограничений. Собственно, любишь или не любишь математику - это одно из ограничений.Тетя-Мотя wrote: 09 Jan 2022 00:22 Кому вообще нужна подобная оптимизация в рамках одной отдельно взятой семьи?
Я понимаю еще, если б мы были на заседании как его... РОНО! И пуляли бы тут целевыми функциями, рисками и оптимизацией. Но мы же о живых детях, своих!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 57554
- Joined: 27 Oct 2003 14:33
Re: Про Алису - вундеркинда
Ну? И как, как?Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:38Так мы и оптимизируем с учетом личности ребенка. А как же по другому? Я же говорю, оптимизпция с ограничениями (constraint optimization).Тетя-Мотя wrote: 09 Jan 2022 00:34Это только одна составляющая позиции родителя. Другая составляющая - это все же личность ребенка.Физик-Лирик wrote: 09 Jan 2022 00:29Так позиция родителя тоже основана на историческом опыте других. Мы же всегда все сравниваем.
Вот брательник мой. Очень неординарный человек, широко гуманитарно одаренный, знающий, талантливый. Вырос - художником. И музыкантом. У отца - профессора математики, нашего-советского, из Стекловки. Математику - на дух не переносит всю жизнь, не встретишь человека, столь далекого от всех этих математических подходов. Он даже отказывается понимать, как работает страховка и почему в ней существует дидактабл. Денег - вряд ли когда заработает, это да. И что? Живет на свои небольшие денежки, как может, так и живет.
Last edited by Тетя-Мотя on 09 Jan 2022 00:44, edited 1 time in total.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!