Антидепрессант подростку

[Москвичка]

А те, кто реально хотят, как лучше, еще больше закручиваются в этом колесе, потому что работают за идею, за интерес, но сгорают на бесконечной бесполезной объемной работе и в итоге разваливаются на тестах и экзаменах, а полученные оценки их еще больше добивают. Потому быть двоечником, который просто скажет "вам надо, вы и делайте" - намного здоровЕе, чем быть ответсвенныи и целеустремленным отличником. Но с двоечниками все борются ))), а отличников обвиняют в зацикленности на оценках. А им всем просто нужно помогать переживать эту дурацкую стрессовую жизнь, которую им организовывают в школе.

Bottom line - учат плохо, неэффективно, учебный процесс организован плохо. Нам надо реорганизовать Рабкрин (серьезно).

+100500

[Jimmy Jones]

Это потому что дите воспринимает эти отношения как субъект-объектные. Отсюда и все проблемы. И этот момент надо прямым текстом проговорить и разжевать. Четко установив, что с какого-то момента сам формат отношений уже поменялся. "Вы, детеныши, субъекты в своем мире. А мы, взрослые, в своем. И сейчас главное - обеспечить ваш переход из одного мира в другой". С другими задачами, другой ответственностью и степенью свободы. И пока этот момент не будет уяснен - так и будут крики да ругань. Проверено, тьфу.

Так это ж с нашей точки зрения - "главное - обеспечить ваш переход..." А с их - ничего подобного. Нет, этот момент совершенно не уяснен и как его объяснить - совершенно непонятно, если дитятко не хочет ничего подобного уяснять и сопротивляется с жуткой силой.

А тут уже решает гибкость и умение слушать что они там выдают. Надо именно донести... Но донести это не "объяснить", т.е. "вбить в голову", из той же самой роли "злой родитель". Донести это именно правильно подать. Причем исходя из правил того мира в котором находится клиент... Т.е. дите...

А в лоб их продавить нельзя. Это защиты у них такие. Чем больше давишь - тем больше закрываются. Тьфу...

Плюс некоторым детенышам надо именно _разрешить_ все это прямым текстом. Самостоятельность, ответственность, получение своего опыта, возможность набивать свои шишки и на 100% сталкиваться с последствиями собственных действий/бездействия. "Не приготовили? Будете ходить голодными. Не убрали? Будете жить в бардаке. Растратили деньги? Будете жить с пустыми карманами-картами. Поломали что-то? Расплачивайтесь сами". Иначе тоже тупо не доходит...

Вот на удивление именно это и не работает.
Прекрасно работало с дочерью, если ей хотелось сделать что-то идиотское - я ей рассказывала, какие будут неприятные последствия и что она может попробовать, но ликвидировать последствия придется ей самой, ну или там вместо разрушенного чего-то она замену не получит. Она, бывалыча, удалялась подумать и принять "информированное решение", потом возвращалась и важно провозглашала "я решила тебя послушаться".
А вот второе мое дитя, выслушав о неминучих дурных последствиях, все равно всегда бежало делать эту свою дурь, потом получалось все как я ему рассказывала, разрушение новой игрушки, залитый пол, испорченное нечто. И когда приходила пора ликвидировать хаос или мириться с потерей - он с возмущением орал "а не надо было мне разрешать!" Это было лет в пять. Прошло с тех пор еще десять лет, но по сути ничего не изменилось. Он не желает видеть, что разруха и провалы - это результат ЕГО действий. И ему ведь как-то удается себя убедить всегда, что это кто-то еще виноват... И жить будет в бардаке, и получать одни нули, проверяли подолгу.

А вот и не надо пугать. И не надо рассказывать о последствиях. Пусть детеныши познакомятся с ними сами. А то иначе они, гады этакие, будут воспринимать последствия как наказание и подлый заговор от родителей. И ничему не научатся...

Полумеры тут не работают. Типа "я тебе разрешаю, но я тебя и пугаю..." Понятно, что это вызывает у них бурный протест.

Прямо в воду их надо кидать, прямо в воду. Авось и выплывут.

Нее, может у кого есть иные методы. Но почему-то иначе вот никак...

[Jimmy Jones]

И все эти сложные самокопания на тему "Какой подход правильный?" это пустое. Потому что правильный подход это именно тот, который настойчиво внедряется в жизнь.

Как-то так.

На каждый подход найдется с десяток альтернативных подходов. Что видно на примере этого топа. Все уверены, что их подход самый правильный, потому что он принес хороший результат именно на их вкус. А чужой подход - ошибка, потому что их такой подход в теории не устраивает, и результат от этого подхода в теории тоже может не устроить. И все искренне желают добра, совсем не со зла дают советы. Просто смотрят на любую ситуацию со своей точки зрения в своей системе координат.

...

О чем и речь. Нет тут готовых рецептов.

[Чучело]

Нам немного помогает CBD oil.

Вы пробовали?
Я думала, перечитала кучу статей и пока решила не использовать.
Дело в том, что одобренный FDA только один препарат и он только по рецепту, только для детей с эпилепсией.
Все остальные под вопросом. Их толком никто не проверял. Те что проверяли содержат тяжелые металлы, пестициды и прочее, плюс плохо очищены от того самого от чего люди getting high.

Люди хвалят конечно, но нет

У меня есть 3rd party independent lab test results, по запросу компания прислала. THC (то самое от чего high) там нет.
Исследования влияния CBD oil on depression and anxiety можно найти на Интернете, в научных публикациях. Я не убеждаю, просто делюсь информацией.

[Чучело]

А сейчас что? Может дело в каких-то гормонах в еде?

Может и в них. Может и в появлении социальных сетей, Интернета, доступной информации, обрушающих новостей, мир-сошел-с-ума, другого "школьного обучения", и много чего другого.

[Чучело]

Прямо в воду их надо кидать, прямо в воду. Авось и выплывут.

А если не выплывет? Я серьезно спрашиваю.
Или выкарабкается, но такой вот "бросок" в воду отобьет на всю жизнь желание прыгать в воду?
Или отобьет на всю жизнь доверие к родителю?

[solution]

Прямо в воду их надо кидать, прямо в воду. Авось и выплывут.

А если не выплывет? Я серьезно спрашиваю.
Или выкарабкается, но такой вот "бросок" в воду отобьет на всю жизнь желание прыгать в воду?
Или отобьет на всю жизнь доверие к родителю?

Вообще ребёнка учат пока он "поперёк лавки" т.е маленький.
Я до сих пор помню как я разрешала своему младшему гулять самому - а потом бегала везде его искала.
Спрашивала у детей - не видели ли его. И в конце концов находила - в другом дворе или ещё где то.
Мне было бы легче не разрешать ему выходить во двор а ждать меня пока я освобожусь и пойти погулять вместе или под моим наблюдением.
Мне было бы спокойнее.
Но я понимала что ребёнок должен вырабатывать самостоятельность - и принимать соответсвующие решения.
Понятно что в Америке да и в России в насотящее время это может быть неприемлемо - много всяких извращенцев.
Но это как пример.
Ребёнок должен быть самостоятельным - иначе он будет до 40 лет "под маминой юбкой сидеть".
Примеров таких предостаточно когда родители опекают, защищают - и результат плачевный - ребёнок не приучен к самостоятельной жизни.

[Jimmy Jones]

Прямо в воду их надо кидать, прямо в воду. Авось и выплывут.

А если не выплывет? Я серьезно спрашиваю.
Или выкарабкается, но такой вот "бросок" в воду отобьет на всю жизнь желание прыгать в воду?
Или отобьет на всю жизнь доверие к родителю?

Главное в любом обучении это соразмерность решаемых задач текущим возможностям и постепенный рост их сложности.

[Тетя-Мотя]

Прямо в воду их надо кидать, прямо в воду. Авось и выплывут.

А если не выплывет? Я серьезно спрашиваю.
Или выкарабкается, но такой вот "бросок" в воду отобьет на всю жизнь желание прыгать в воду?
Или отобьет на всю жизнь доверие к родителю?

Главное в любом обучении это соразмерность решаемых задач текущим возможностям и постепенный рост их сложности.

Я не пойму, вы все же теоретик или практик?
Оно-то, может, и главное, но с какой стати это дитя захочет решать поставленные кем-то еще задачи? А ведь если само не захочет - то и не станет.
Т.е. есть те, кто и понимает, и решает, и может себя заставлять делать то, что делать не хочется, перспективы и сам видит, и к другим присматривается-прислушивается. А вот те, которые не могут сами себя заставить и другим не даются? Ну даешь ты ему задачи "постепенно возрастающей сложности". А ему - по барабану в лучшем случае, а в худшем - будешь три часа слушать о том, что все эти задачи к нему не имеют никакого отношения, причем даже уйти и дверь закрыть не удастся, будет из-под двери горланить. У нас всегда так было, вот прям сызмала. И "в воду бросить" - это что значит? Ну вот не учится он в школе, уроки не делает. В чем именно заключается "бросок в воду"? Чтобы завалил все? Ну и завалил. И что?

[fdddy]

Ну и завалил. И что?

Видимо, надо ждать дальше, когда еще больше завалит, чтобы потом констатировать, что #нисмог.

Мне кажется, что наоборот надо тянуть, сколько возможно, пока не перестают окончательно слушаться и подчиняться. А потом надеяться, что успели вытянуть достаточно для поддержания себя в плавучем состоянии, даже если это плавучее состояние - всего лишь побочный эффект от неудавшегося воспитания

[Тетя-Мотя]

Ну и завалил. И что?

Видимо, надо ждать дальше, когда еще больше завалит, чтобы потом констатировать, что #нисмог.

Мне кажется, что наоборот надо тянуть, сколько возможно, пока не перестают окончательно слушаться и подчиняться. А потом надеяться, что успели вытянуть достаточно для поддержания себя в плавучем состоянии, даже если это плавучее состояние - всего лишь побочный эффект от неудавшегося воспитания

А мне уже вообще ничего не кажется, я просто #низнаю.

[fdddy]

Ну и завалил. И что?

Видимо, надо ждать дальше, когда еще больше завалит, чтобы потом констатировать, что #нисмог.

Мне кажется, что наоборот надо тянуть, сколько возможно, пока не перестают окончательно слушаться и подчиняться. А потом надеяться, что успели вытянуть достаточно для поддержания себя в плавучем состоянии, даже если это плавучее состояние - всего лишь побочный эффект от неудавшегося воспитания

А мне уже вообще ничего не кажется, я просто #низнаю.

Точно узнаем тогда, когда будет поздно что-либо исправлять

[city_girl]

У меня такое ощущение что некоторые родители занимаются саботажем своих детей : « если не так как я решил тебя воспитать, то оставайся же ты невоспитанным никак»

[kyk]

Я не пойму, вы все же теоретик или практик?

Похоже, что теоретик или практик с ограниченной выборкой.

Ну и завалил. И что?

Прилагать посильные усилия пока есть рычаги давления, а после опрелённого возраста - расслабиться и take it easy

задача-минимум чтобы дети уважали и ценили родителей. Остальное - вторично

[Jimmy Jones]

Главное в любом обучении это соразмерность решаемых задач текущим возможностям и постепенный рост их сложности.

Я не пойму, вы все же теоретик или практик?
Оно-то, может, и главное, но с какой стати это дитя захочет решать поставленные кем-то еще задачи? А ведь если само не захочет - то и не станет.
Т.е. есть те, кто и понимает, и решает, и может себя заставлять делать то, что делать не хочется, перспективы и сам видит, и к другим присматривается-прислушивается. А вот те, которые не могут сами себя заставить и другим не даются? Ну даешь ты ему задачи "постепенно возрастающей сложности". А ему - по барабану в лучшем случае, а в худшем - будешь три часа слушать о том, что все эти задачи к нему не имеют никакого отношения, причем даже уйти и дверь закрыть не удастся, будет из-под двери горланить. У нас всегда так было, вот прям сызмала. И "в воду бросить" - это что значит? Ну вот не учится он в школе, уроки не делает. В чем именно заключается "бросок в воду"? Чтобы завалил все? Ну и завалил. И что?

Практик. Трижды.

Не хочет решать поставленные кем-то задачи!?

Прекрасно. Это и есть первый признак сепарации. Пора ставить себе задачи самостоятельно. И нести за них ответственность тоже самостоятельно. Все остальное - лишь в формате обсуждения, не как с дитем, а как с коллегой и сообщником. Иначе никак, совсем...

А ему - по барабану в лучшем случае, а в худшем - будешь три часа слушать о том, что все эти задачи к нему не имеют никакого отношения, причем даже уйти и дверь закрыть не удастся, будет из-под двери горланить. У нас всегда так было, вот прям сызмала.

Терапист в таком случае нужен уже не детям, а родителям. И чем раньше он вправит мозги на место - тем лучше.

Сызмала такое было!? Ну вот сызмала и делаете такие ошибки, играя в эти больные игры... Есть задачи биологические (образование, спорт, секс, деньги, доминирование, социальная жизнь и т.д.) - они обязательны. Есть задачи личные - они в формате полной свободы. И до детенышей это надо донести в любом случае, поставив их перед фактом. Мы это все делали "в лоб". Как у вас заработает - не знаю.

И "в воду бросить" - это что значит? Ну вот не учится он в школе, уроки не делает. В чем именно заключается "бросок в воду"? Чтобы завалил все? Ну и завалил. И что?

Масштаб задач должен быть такой, чтобы дите могло от и до нести за них ответственность. А усложнение задач идет поэтапно, но настойчиво и с "разжевыванием". Запустили и что-то случилось!? Надо расхлебывать. Тут без вариантов. И со школой такой было, и с доп.занятиями, и со всем... Решалось, и решается, только разговором прямым текстом о важности биологических задач. Без бирюлек, но и без перебора. Ну и обрубанием всех "кранов". А поскольку они уже успели обрасти активити для души, cошиал лайф и т.п., и на "краники" все и завязано - работает как часы. "Добрым словом, и "пендалем", можно добиться гораздо больше чем одним добрым словом." (с)

Как-то так.