Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

[notknown]

Все больше прихожу к выводу что лучше всего сняться с регистрационного учета до 4 августа и таким образом избежать каких либо уведомлений
Заверить в консульстве http://www.rus.rusemb.org.uk/pmzhclose/
и отправить скажем с помощью http://www.parcelforce.com (для UK).
Поскольку регистрация носит уведомительный характер то сам факт такого волеизъявления уже много значит.
Как вариант.

А если я в прошлую поездку в Россию выписалась из родительской квартиры и у меня теперь нет прописки - это и есть снятие с регистрационного учета?

[red_mike]

According to The Times, new evidence indicates that foreign nationals in Israel willingly allow the Mossad to use their passports in order to carry out undercover operations abroad.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... s-1.412502
Идет речь не об подделке а об одолжении реальных паспортов.
-----
Да, если нет "прописки" то есть регистрации по месту жительству РФ (формальный признак) и (на всякий случай) вы при этом еще не налоговый резидент (время нахождения вне страны >6 месяцев) то волосатая рука органов до вас точно не дотянется.

[Яблоко]

Фигня какая-то, а не проект. Никак не отвечает на вопрос о том, как быть живущим за границей, как будто бы таких вообще не существует.

Скорее всего будет так, как я сказал в самом начале етого длинного диалога - ФМС четко придерживается своей позиции по ПМЖ. Т.е. у кого есть штампик ПМЖ и нет российкой регистрации по месту жительства тем не надо никого Уведомлять. У кого нет штампика - надо. Где ты фактически живешь их не волнует.
Абсолютно не сюрприз для меня, поетому я давно уже готов Уведомлять.

А с ребенками что делать, которые в России вообще не числятся, т.е прописки нет и в родительском российском паспорте нет штампа о ребенке? Гражданство России и загранпаспорт есть

[Tugric]

А если я в прошлую поездку в Россию выписалась из родительской квартиры и у меня теперь нет прописки - это и есть снятие с регистрационного учета?

"Адресный листок убытия" на ПМЖ за границу у вас есть? И штамп ПМЖ в загранпаспорте.

[Яблоко]

Я отправил свои предложения через их портал

Subject: Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ.

Проект “ПРАВИЛА осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства” устанавливает порядок уведомления и таким образом исполнение федерального закона № 485228-6 «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные
законодательные акты Российской Федерации» («О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ. Уведомление в текущей версии правил возможно только лично и только на территории РФ. При этом закон устанавливает сроки уведомления как 60 дней с момента получения статуса.

Очевидно что законодатель в условиях срочного принятия закона упустил из вида сотни тысяч граждан РФ по факту постоянно проживающих в иностранном государстве но при этом имеющих формальную регистрацию на территории РФ.

Такие с точки зрения регистрационного учета ФМС “временно пребывающие за рубежом” могут годами не вьезжать на территорию РФ или в лучшем случае навещать родственников раз в год в рабочий отпуск прилетая из самых удаленных уголков нашей планеты.

Было бы несправедливо полагать что граждане РФ работающие скажем в Новой Зеландии должны брать отпуск за свой счет и покупать дорогие авиабилеты для того чтобы прилететь в РФ в течение 60 дней со дня получения иностранного статуса.

Также было бы ошибкой считать что все такие граждане работающие годами за рубежом должны были в обязательном порядке оформлять выезд на ПМЖ. Такого требования не предусмотрено в действующем законодательстве РФ и более того на практике большинство граждан РФ выезжая на временную работу в иностранные государства только через 3-10 лет может получить такой статус в иностранном государстве.

Предлагаю добавить в проект следующий пункт как например

13. Граждане РФ временно пребывающие за пределами РФ следуют данным Правилам по их возвращению из иностранного государства в РФ.

Хорошее предложение. Я бы добавила сроки исполнения Правил по возвращении в РФ.

А если человек "возвращается" на пару недель раз в год-два?

[Yvsobol]

Фигня какая-то, а не проект. Никак не отвечает на вопрос о том, как быть живущим за границей, как будто бы таких вообще не существует.

Скорее всего будет так, как я сказал в самом начале етого длинного диалога - ФМС четко придерживается своей позиции по ПМЖ. Т.е. у кого есть штампик ПМЖ и нет российкой регистрации по месту жительства тем не надо никого Уведомлять. У кого нет штампика - надо. Где ты фактически живешь их не волнует.
Абсолютно не сюрприз для меня, поетому я давно уже готов Уведомлять.

А с ребенками что делать, которые в России вообще не числятся, т.е прописки нет и в родительском российском паспорте нет штампа о ребенке? Гражданство России и загранпаспорт есть

Я думаю, что ничего.
Хотя я подам на сына уведомление (у меня точно такая же ситуация как у Вас) когда буду в России после вступления закона в силу. Но это я. Ваше право это не делать.

[Tugric]

Идет речь не об подделке а об одолжении реальных паспортов.

https://www.youtube.com/watch?v=XuqVDRn4dnM

[Яблоко]

Фигня какая-то, а не проект. Никак не отвечает на вопрос о том, как быть живущим за границей, как будто бы таких вообще не существует.

Скорее всего будет так, как я сказал в самом начале етого длинного диалога - ФМС четко придерживается своей позиции по ПМЖ. Т.е. у кого есть штампик ПМЖ и нет российкой регистрации по месту жительства тем не надо никого Уведомлять. У кого нет штампика - надо. Где ты фактически живешь их не волнует.
Абсолютно не сюрприз для меня, поетому я давно уже готов Уведомлять.

А с ребенками что делать, которые в России вообще не числятся, т.е прописки нет и в родительском российском паспорте нет штампа о ребенке? Гражданство России и загранпаспорт есть

Я думаю, что ничего.
Хотя я подам на сына уведомление (у меня точно такая же ситуация как у Вас) когда буду в России после вступления закона в силу. Но это я. Ваше право это не делать.

Честно, не хочу этого, те ребенка уведомлять, да и себя тоже. Надеюсь при вылете из России нас в аэропорту не тормознут.

[Yvsobol]

Фигня какая-то, а не проект. Никак не отвечает на вопрос о том, как быть живущим за границей, как будто бы таких вообще не существует.

Скорее всего будет так, как я сказал в самом начале етого длинного диалога - ФМС четко придерживается своей позиции по ПМЖ. Т.е. у кого есть штампик ПМЖ и нет российкой регистрации по месту жительства тем не надо никого Уведомлять. У кого нет штампика - надо. Где ты фактически живешь их не волнует.
Абсолютно не сюрприз для меня, поетому я давно уже готов Уведомлять.

А с ребенками что делать, которые в России вообще не числятся, т.е прописки нет и в родительском российском паспорте нет штампа о ребенке? Гражданство России и загранпаспорт есть

Я думаю, что ничего.
Хотя я подам на сына уведомление (у меня точно такая же ситуация как у Вас) когда буду в России после вступления закона в силу. Но это я. Ваше право это не делать.

Честно, не хочу этого, те ребенка уведомлять, да и себя тоже. Надеюсь при вылете из России нас в аэропорту не тормознут.

Надейтесь. Также Ваше право. Я на авось давно уже не ведусь.. Чревато.

[soennchen]

Я отправил свои предложения через их портал

Subject: Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ.

Проект “ПРАВИЛА осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства” устанавливает порядок уведомления и таким образом исполнение федерального закона № 485228-6 «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные
законодательные акты Российской Федерации» («О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ. Уведомление в текущей версии правил возможно только лично и только на территории РФ. При этом закон устанавливает сроки уведомления как 60 дней с момента получения статуса.

Очевидно что законодатель в условиях срочного принятия закона упустил из вида сотни тысяч граждан РФ по факту постоянно проживающих в иностранном государстве но при этом имеющих формальную регистрацию на территории РФ.

Такие с точки зрения регистрационного учета ФМС “временно пребывающие за рубежом” могут годами не вьезжать на территорию РФ или в лучшем случае навещать родственников раз в год в рабочий отпуск прилетая из самых удаленных уголков нашей планеты.

Было бы несправедливо полагать что граждане РФ работающие скажем в Новой Зеландии должны брать отпуск за свой счет и покупать дорогие авиабилеты для того чтобы прилететь в РФ в течение 60 дней со дня получения иностранного статуса.

Также было бы ошибкой считать что все такие граждане работающие годами за рубежом должны были в обязательном порядке оформлять выезд на ПМЖ. Такого требования не предусмотрено в действующем законодательстве РФ и более того на практике большинство граждан РФ выезжая на временную работу в иностранные государства только через 3-10 лет может получить такой статус в иностранном государстве.

Предлагаю добавить в проект следующий пункт как например

13. Граждане РФ временно пребывающие за пределами РФ следуют данным Правилам по их возвращению из иностранного государства в РФ.

Хорошее предложение. Я бы добавила сроки исполнения Правил по возвращении в РФ.

А если человек "возвращается" на пару недель раз в год-два?

У меня у самой такая ситуация. Если написать в правилах так, как преложил red_mike, без сроков уведомления, то можно аргументировать, что "возвращение" на 1-2 неделю - это не возвращение. Или что, если сроки не указаны, то можно будет уведомить в другой раз, если в это "возвращение" не успели. По-моему, возвращением должно считаться первое пересечение границы РФ после вступления в силу данного закона, а срок уведомления должен быть оговорен во избежание разночтений. Как будет в итоге, не знаю.

[rorp]

Для чего чекистам нужны копии ваших паспортов?
Не для того ли, чтобы засылать своих шпионов или террористов по вашим бумагам?

Израильтяне так уже сделали как то раз. То есть это не совсем бред.

Можно заявить об утере паспорта/гринкарты сразу по возвращению в США, получить новый паспорт/гринкарту и уничтожить старый. Пусть шпионы или террористы пытаются въехать по подделкам недействительных бумаг.

[notknown]

А если я в прошлую поездку в Россию выписалась из родительской квартиры и у меня теперь нет прописки - это и есть снятие с регистрационного учета?

"Адресный листок убытия" на ПМЖ за границу у вас есть? И штамп ПМЖ в загранпаспорте.

Листок дали. Штампа в заграничном паспорте нет. А сейчас нашла что во внутреннем есть штамп "снят с регистрационного учета" - это И есть ответ на мой вопрос наверное - регистрации у меня нет. Значти регистрация небязательна?

[red_mike]

Я отправил свои предложения через их портал

Subject: Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ.

Проект “ПРАВИЛА осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства” устанавливает порядок уведомления и таким образом исполнение федерального закона № 485228-6 «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные
законодательные акты Российской Федерации» («О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ. Уведомление в текущей версии правил возможно только лично и только на территории РФ. При этом закон устанавливает сроки уведомления как 60 дней с момента получения статуса.

Очевидно что законодатель в условиях срочного принятия закона упустил из вида сотни тысяч граждан РФ по факту постоянно проживающих в иностранном государстве но при этом имеющих формальную регистрацию на территории РФ.

Такие с точки зрения регистрационного учета ФМС “временно пребывающие за рубежом” могут годами не вьезжать на территорию РФ или в лучшем случае навещать родственников раз в год в рабочий отпуск прилетая из самых удаленных уголков нашей планеты.

Было бы несправедливо полагать что граждане РФ работающие скажем в Новой Зеландии должны брать отпуск за свой счет и покупать дорогие авиабилеты для того чтобы прилететь в РФ в течение 60 дней со дня получения иностранного статуса.

Также было бы ошибкой считать что все такие граждане работающие годами за рубежом должны были в обязательном порядке оформлять выезд на ПМЖ. Такого требования не предусмотрено в действующем законодательстве РФ и более того на практике большинство граждан РФ выезжая на временную работу в иностранные государства только через 3-10 лет может получить такой статус в иностранном государстве.

Предлагаю добавить в проект следующий пункт как например

13. Граждане РФ временно пребывающие за пределами РФ следуют данным Правилам по их возвращению из иностранного государства в РФ.

Хорошее предложение. Я бы добавила сроки исполнения Правил по возвращении в РФ.

А если человек "возвращается" на пару недель раз в год-два?

Цель внести в правила хоть что-то что снимет наезды на тех кто находился за пределами РФ. А также просто указать на отсутствие порядка уведомления для тех кто не в стране.

Данное предложение толкуется мною как первый въезд после начала действия закона и возникновение возможности исполнить обязанность согласно Правилам. Могут быть варианты конечно если вы приехали на несколько часов.

Если есть предложения, предлагайте.
Я внес то что не должно их напугать.

В принципе подобное утверждение уже подразумевается но хочется его прописать прямо.

Идеально вообще внести в Правила независимость от регистрации, но на это они не пойдут так как Закон уже принят а эти Правила лишь техническая по сути детализация больше для Почты России и ФМС.
В то же время неизбежны внутренние документы Следственного Комитета объясняющие понятие "постоянно проживающие за пределами РФ", но боюсь они возникнут только после нескольких судебных разбирательств.
Все же в данном законе эта формулировка не такая и плохая и позволяет неплохо оборониться. Вот если бы было "выехавшие на постоянное..." или "имеющие регистрацию..." тогда без вариантов привязка к учетам.
А в данном смысле понятие общеюридическое где регистрация один из признаков.

[MsRedHead]

Все больше прихожу к выводу что лучше всего сняться с регистрационного учета до 4 августа и таким образом избежать каких либо уведомлений
Заверить в консульстве http://www.rus.rusemb.org.uk/pmzhclose/
и отправить скажем с помощью http://www.parcelforce.com (для UK).
Поскольку регистрация носит уведомительный характер то сам факт такого волеизъявления уже много значит.
Как вариант.

Я подумывала об этом - выписаться из родительской квартиры заочно. Мороки много, но насколько я понимаю, это вполне реально. А в России отец подал бы за меня документы на выписку. Но - мой внутренний паспорт у меня здесь. А у управдома или где там занимаются пропиской - разве они не должны будут поставить какой-нибудь еще штамп поверх штампа о прописке о том, что такая-то по данному адресу больше не зарегистрирована? И тот самый знаменитый штамп о том, что выписана на ПМЖ за границу - он еще нужен, интересно? И куда его ставят, во внутренние паспорта или в заграны?

А вообще эти 60 дней, конечно, нечто. У меня трехмесячный breast fed младенец на руках; через еще месяц выходить на работу без единого дня отпуска или больничного до конца года, ибо все потрачены на удлинение maternity leave-a. То есть если по их срокам ничего не изменится, вот он я - нарушитель, ибо раньше следующего года я в Россию приехать не смогу...дурдом!

[tatnik]

ох сколько шума и паники изничего!раздули тему не понятно о чем, и переливают из пустого в порожное...
люди, вам делать нечего?не делайте из мухи слона.
в ентом законе в самом начале ясно прописано,что тех кто проживает постоянно за пределами россии, закон не касается,т.е. им не надо ничего делать. судя по всему,этот надуманый закон так поспешно ввели всвЯзи с событиями в крым,у а также в отношении тех депутатов или государственных деятелей,и других видных людей кто работает в россии и имеет двойное гражданство.кроме того, в украине пошла национальная ненависть между русскими и украинцами, поэтому они хотят знать кто есть кто,те кто в крыму должны сделать выбор срочно,но чтобы принять российское нужно отказаться от украинского. они не хотят подпольных врагов в правительстве, вот и все. а тех кто проживает за рубежом это вообще не касается, луговой так и сказал в передаче с киселевым, кто-то постил здесь или в другой теме,не помню, я его послушала и сразу забила на этот вопрос, так как меня это не касается.
те же, кто временно находятся за пределами россии, ну например учится или работает временно по контракту, те должны сообщать, но это не значит что они должны срочно лететь в россию и отчитываться, как приедут так и отчитаются, ну заплатят 500 рублей,если придерутся за несвоевременность, подумаешь большое дело, или отправьте по почте и все дела.