Самозащита с пистолетом

Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1362
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Skistar »

Сдается мне, что это все домыслы, непонятно чем подкрепленные. Применять deadly force для защиты собственности в принципе разрешается далеко не везде, и даже в этом случае интересно было бы посмотреть на case law и преценденты стрельбы в спину. Правовая концепция применения deadly force для самозащиты основана на предотвращении clear and present danger of death or great bodily harm to self or others as perceived by reasonable person. Прокуратура захлебнется слюной от восторга когда вы им расскажете что застрелили убегавшего нападющего потому что решили что он побежал за пулеметом. Но вас то положим не жалко, а вот тех, кто может воспринять ваши советы всеръез....
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by brrdrr »

Вас это видео ничему не научило, а это не выдумка, это реальное событие. :nono#:

Если он сбегал единожды за обрезком трубы, то мог и второй раз сбегать за дробовиком.
Ни в каком законе нет фразы: стрелять в спину нельзя! Даже в комментариях к законам избегают этого утверждения. На курсах по самообороне перестраховываются и советуют не стрелять в спину, потому что 80% преступлений против имущества. Воришки, застуканные в доме, сразу же убегают не из-за страха, а из-за желания не попасть под более тяжёлую статью грабёж, где расценки в 2-3 раза выше. Так вот вероятность, что вас будут грабить (грабёж – это преступление против человека и имущества) против просто воровства в несколько раз ниже, а значит 4 к 1, что убегающий преступник просто убегает. Во многих вопросах специалисты не сразу разобраться могут в приделах необходимой обороны, а вы хотите, чтобы простой человек в состоянии стресса смог определить, что ему делать. Вот поэтому курсы и СОВЕТУЮТ не стрелять в спину.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Skistar
Уже с Приветом
Posts: 1362
Joined: 02 Jun 2002 17:39
Location: Princeton, NJ

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Skistar »

Это какой-то сон разума просто :o Нет, я в этом не участвую
У нас незаменимых нет, есть только временно незамененные!
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Какие-то необоснованные домыслы бррдрр. Вы, когда излагаете свои мысли, четко указывайте на то, что это именно "медитация на тему" а не факт. Используя вводные фразы "Я думаю" или "Мне кажется", к примеру... Дабы не смущать детишек забредших на форум...

За другие штаты не скажу, но в нашем свободолюбивом Техасе, где разрешено мочить в сортире гопников крадущих ваш кондиционер (реальный случай, кстати!), выстрел в спину придется долго объяснять на Grand Jury. И аргумент что жертва шла за пулеметом будет не принят (вы видели пулемет, спросят вас сразу). Знаю один случай где парню (здесь в Остине) пришлось вызывать на суд "экспертов" чтобы объяснить пулю в спине гопника (предыдущие выстрелы якобы "развернули" жертву, а он продолжал палить по инерции). Вроде отбился, но думаю эксперты ему в копеечку встали. К выстелам в грудь претензий небыло, там чистая самооборона была.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Skistar wrote:Сдается мне, что это все домыслы, непонятно чем подкрепленные. Применять deadly force для защиты собственности в принципе разрешается далеко не везде, и даже в этом случае интересно было бы посмотреть на case law и преценденты стрельбы в спину. Правовая концепция применения deadly force для самозащиты основана на предотвращении clear and present danger of death or great bodily harm to self or others as perceived by reasonable person. Прокуратура захлебнется слюной от восторга когда вы им расскажете что застрелили убегавшего нападющего потому что решили что он побежал за пулеметом. Но вас то положим не жалко, а вот тех, кто может воспринять ваши советы всеръез....
Именно так. Информация к размышлению -- на курсах CHL бывший мент и инструктор акадении утверждал, что в случае противостояния (как на видео) следует ожидать non-compliance в 80% случаев.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by brrdrr »

Skistar wrote:Это какой-то сон разума просто :o Нет, я в этом не участвую
Ну, так проснитесь и найдите аргументы. :wink:
А то вы спорите как-то по-поцански, мне даже времени на писанину стало жалко. :O:
Last edited by brrdrr on 23 Aug 2012 04:14, edited 1 time in total.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Ruger »

Вот самозащита, правда не с пистолетом
92 летний ветеран застрелили грабителя. Молодец дедушка, сел в кресло и дождался когда мудак сам нарвётся.
http://video.foxnews.com/v/182267861...-home-intruder
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Amirko »

Ruger wrote:Вот самозащита, правда не с пистолетом
92 летний ветеран застрелили грабителя. Молодец дедушка, сел в кресло и дождался когда мудак сам нарвётся.
http://video.foxnews.com/v/182267861...-home-intruder
ваш линк почему-то не работает. Вот этот должен сработать.
Cheers,
Amirko
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Oleg_B »

Ruger wrote:92 летний ветеран застрелили грабителя. r
Вот текст: http://nky.cincinnati.com/article/AB/20 ... |FRONTPAGE
Зачем винтовку-то отняли?
He is not happy that police took the rifle used in the shooting.
“How am I going to protect myself if they come back looking for revenge?” he said.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Самозащита с пистолетом

Post by rzen »

вот ещё случай недавно был

http://www.cnn.com/video/#/video/bestof ... -cafe.wesh
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Да, отлично отстрелялся. Не удивлюсь если узннаю что дядя занимается спортивной стрельбой.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Самозащита с пистолетом

Post by rzen »

самое похвальное что он же часами сидит в позе мыслителя родена, а когда заварилось, не обосрался а очень грамотно отстрелсля. мне кажется это выдаёт не столько спортсмена (согласен, очень похоже) сколько бывшего практиковавшего вояку.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Самозащита с пистолетом

Post by rzen »

замечу для любителей порассуждать "в вдруг преступник выстрелит быстрее" эти подонки даже и не помыслили вступать в бой, ретировались так быстро как только могли.

не отличаются они храбростью когда встречают отпор.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Да, отсутствие каких либо колебаний говорит о том что чел все действия заранее продумал и просто "включил программу". Видимо район неспокойный и были какие-то прецеденты. И насчет военного опыта (возможно уже стрелял в людей) тоже соглашусь. Что касается нападавших то там всё предсказуемо получилось ("оно мне надо?"). Особенно доставляет аварийный сброс тапочек в дверях...
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Zorkus »

Да, отличное видео! И дед на предыдущем тоже молодец.
User avatar
IGcom
Уже с Приветом
Posts: 1095
Joined: 14 Jun 2012 17:54
Location: FL/PA/NY/WI

Re: Самозащита с пистолетом

Post by IGcom »

Дедушку достали ето факт.
а секюрити просто красавец, уверен что мужик в тире проводит намного
больше времени чем NY полицеиские
cars, guns and rockNroll.
User avatar
os2
Уже с Приветом
Posts: 963
Joined: 14 May 2010 19:53
Location: Харьков - NJ - SanFran - NoVA

Re: Самозащита с пистолетом

Post by os2 »

Zorkus wrote:Да, отличное видео! И дед на предыдущем тоже молодец.
да сразу видно что security guy подготовлен и наверняка стреляет competition.
как он технично за угол спрятался и начал их отстреливать в tactical sequence :great:
Вийшов один та й сказав курiнному - "Вiн комсомолець. Стрiляй!"
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17199
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Privet »

Интересно отметить, что стрелял он по трём целям с расстояния не больше 10 м. и задел при этом только одного, как я понял. Вопросов к его подготовке, думаю, ни у кого не возникает. Абсолютное большинство действовало бы наверняка хуже. Сколько раз он стрелял не сказали, но, мне кажется, не менее пяти раз. Цели подвижные и последний, возможно, прикрыл первых. Результативность совсем не как в тире.
Привет.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Самозащита с пистолетом

Post by rzen »

там ещё и преграды были и стекло
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
HOLGA
Уже с Приветом
Posts: 253
Joined: 30 Jun 2003 16:36

Re: Самозащита с пистолетом

Post by HOLGA »

Просто стрелял в их сторону... Действовал по обстановке - гланое прогнать ... Может как раз по уму все - не хотел быть "убивцей"?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Самозащита с пистолетом

Post by rzen »

тоже может быть. однозначно действовал без паники и умело в непростой ситуации. с места в карьер молоток мужик.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Реальной угрозой был первый (он-же ближайший) из, ему и достались все выстрелы. Если учесть что в состоянии стресса появляется tunnel vision, можно предположить что других дядя просто не зарегистрировал.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
ThreeSixteen
Уже с Приветом
Posts: 694
Joined: 07 Jan 2010 05:14

Re: Самозащита с пистолетом

Post by ThreeSixteen »

Miramar dad called a hero after shooting masked intruder
http://articles.sun-sentinel.com/2012-1 ... -homeowner
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

Страшная история. Трое в масках выбрали семью (мужчина и две женщины) в качестве легкой цели. Страшно подумать что могло-бы случиться не прояви они осторожность. Раненого бандита ещё и вертолетом в госпиталь везли. Я бы такого просто к бамперу веревкой привязал...

Мои выводы -- Ещё одна причина ВСЕГДА носить своё оружие. И дома тоже. Так оно всегда под рукой и одновременно в недосягаемопсти от детей в доме. Те нападающие могли подкараулить когда хозяин пойдет выносить мусор или просто откроет гараж, чтобы выехать из дома.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
Brillo Pad
Уже с Приветом
Posts: 2696
Joined: 19 Sep 2012 21:18

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Brillo Pad »

А у нас на днях произошло:
http://www.huffingtonpost.com/2012/09/2 ... 22234.html

Return to “Об оружии”