Нотификация перед увольнением

[city_girl]

Вообще конечно жесть, половину увольнять в первый месяц)))) то есть человек через месяц опять за воротами ищет работу. Вот тут уже налицо обман работодателя. Я понимаю один-другой случай происходит, но половину! - это уже проблема работодателя.

[Мальчик-Одуванчик]

Еще был 1 - который после 2-х месяцев хорошей работы над очень важным для меня проэктом предложил поднят ему почасовый рейт в 2 раза (!) - естественно я рейт не поднял и сразу начал искать ему замену и через месяц с ним распрощались.

А здесь в чем обман?

Как в чем? Договор был об одном рейте, а попросили почти сразу в два раза больше. Это аналогично тому, что вы бы нанялись на 40 часов с отпусками, а работать требуют постояно 60 и отпуска не допросишься. Нарушение договоренностей и есть обман.

Так это же предмет договора. Человек видит что может работать эффективнее и предлагает работодателю взаимовыгодное сотрудничество.
Ведь не факт что удастся найти второго с такой же производительностью.

Вообще как такие вещи разруливаются - типа вкалываешь и ждешь похвалы?
И насколько имеет смысл показывать эффективность выше чем есть в коллективе, ведь только в этом случае сравнительно легко сопротивляться возросшей нагрузке?

Кстати аналогия неуместная - если бы меня попросили работать больше, то я бы вежливо послал как раз основываясь на достигнутые договоренности в процессе приема на работу, куда входят продолжительность рабочего дня и круг должностных обязанностей.

[Poet77]

Я лично за все время нанял человек 10 из СНГ которые делали для меня работу, только 1 из них пытался меня по-крупному дурить - т.к. пытался совмещат удаленку на меня на 40 часов в неделю с постаянкой в офисе в СНГ,

В чем дурил-то? Разве его нахождение в офисе противоречило тому что он работал на Вас? Он ведь вполне мог на той работе большую часть времени тупо присматривать за оборудованием (типа сисадмина). В таких случаях народ либо учится, либо ваяет свои или чужие проекты.

Еще был 1 - который после 2-х месяцев хорошей работы над очень важным для меня проэктом предложил поднят ему почасовый рейт в 2 раза (!) - естественно я рейт не поднял и сразу начал искать ему замену и через месяц с ним распрощались.

А здесь в чем обман?

Ну я же знал что он работает програмистом а не сисадмином, я также потом узнал что ему на работу было добиратся больше 1 часа в одну сторону.Т.е. при этом работать 80 часов в неделю никак ни возможно. Тем более мы договаривались что моя работа - у него единственная. Про обман с рейтом вам сити-гирл обяснила.
Ишодя из ваших вопросов мне кажется что вы никогда никем не руководили и никого не нанимали, я прав ?

[Мальчик-Одуванчик]

Возьмем случай, близкий к обрисованному выше - новый работник за пару месяцев разобрался в должностных обязанностях и его работа полностью устраивает работодателя. Но он так же видит как оптимизировать процесс чтобы он занимал скажем в два раза меньше времени.

Нужно ли ему обсуждать это с работодателем? : О повышении зарплаты вместе с дополнительной нагрузкой и говорить не приходится, поскольку тупо рискуешь либо местом, либо лишней нагрузкой с разговорами в пользу бедных.

Пахать вполсилы, осваивая новые инструменты но ни дай боже их внедрять иначе всё опять сведется к старым песням о главном?

[Мальчик-Одуванчик]

Ишодя из ваших вопросов мне кажется что вы никогда никем не руководили и никого не нанимали, я прав ?

Мне это еще 20 лет назад осточертело.

[Мальчик-Одуванчик]

Ну я же знал что он работает програмистом а не сисадмином, я также потом узнал что ему на работу было добиратся больше 1 часа в одну сторону.Т.е. при этом работать 80 часов в неделю никак ни возможно. Тем более мы договаривались что моя работа - у него единственная.

То есть на собеседовании Вы спрашивали имеет ли он работу и он Вам соврал что не имеет или сразу уволится, но этого не сделал?

Что касается работы программистом, то у один мой знакомый работает на сопровождении банковского продукта.
Платят ему не так чтобы много, но и работа не занимает 40 часов в неделю, поскольку знает этот продукт досконально и может эффективно его модернизировать или исправлять.
Увольнять его тоже невыгодно, сокращать зарплату - сам уйдет. Идеальное соблюдение интересов работника и работодателя.

Конечно 40 часов выпиливать код это перебор, но умный человек либо найдет способ как оптимизировать процесс, либо другую работу.

[Poet77]

Ну я же знал что он работает програмистом а не сисадмином, я также потом узнал что ему на работу было добиратся больше 1 часа в одну сторону.Т.е. при этом работать 80 часов в неделю никак ни возможно. Тем более мы договаривались что моя работа - у него единственная.

То есть на собеседовании Вы спрашивали имеет ли он работу и он Вам соврал что не имеет или сразу уволится, но этого не сделал?

Что касается работы программистом, то у один мой знакомый работает на сопровождении банковского продукта.
Платят ему не так чтобы много, но и работа не занимает 40 часов в неделю, поскольку знает этот продукт досконально и может эффективно его модернизировать или исправлять.
Увольнять его тоже невыгодно, сокращать зарплату - сам уйдет. Идеальное соблюдение интересов работника и работодателя.

Конечно 40 часов выпиливать код это перебор, но умный человек либо найдет способ как оптимизировать процесс, либо другую работу.

Да, он сказал что уволится но не уволился и продолжал там работать. Там обычный оутсорс на Америку - его работа, ни разу ни сопровождение, началось с того что я заметил, что он делает за день меньше чем я ожидал, наш "дейли скрам" он попросил делать или в 7 утра или в 9 вечера - звучит странновато а потом уже я нашел чувака который работал в его кампании и спросил:
а что этот работает у вас ? Да работает. А я слышал что он уволился. Та нет, я вчера его видел.
Но в принципе его можно было и без этих доказательств увольнять. Просто было интересно подтвердить свою гипотезу.

[Вишенка1]

ой, а я такая дурааааа! у меня в Linkedin мой бывший босс. Когда-то давно я его встретила в нашем типа "метро", его сократили, он искал работу, типа, Вишенка, помоги. Ко мне в контору его не взяли, но взяли к конкурентам, куда мы его посоветовали. Тут на этом linkedin я взяла и кликнула на его имя, посмотрела, ага, все там же работает. И тут он прислал мне сообщение - типа че ты на моем профайле делаешь, причем в какой-то категоричной и вызывающей форме. И тут меня как прорвало. Я ему все отписала - как он меня шпынял, как не давал дней, чтобы я day care для ребенка смотрела, как не давал больничных сидеть с ребенком - мне приходилось в срочном режиме искать нянь. Что это такое без мобильной связи в те годы, вам не понять. Короче, отписала ему все и пожелала счастья. Вот так.

[city_girl]

Так это же предмет договора. Человек видит что может работать эффективнее и предлагает работодателю взаимовыгодное сотрудничество.
Ведь не факт что удастся найти второго с такой же производительностью.

Вообще как такие вещи разруливаются - типа вкалываешь и ждешь похвалы?

Через два месяца? Такие вещи «разруливаются», но не через два месяца после найма.

Если чел знает себе цену, то он изначально должен просить то что считает его работа стоит или работать за то на что подписался как минимум некий «приличный срок»

[KVA]

Вообще конечно жесть, половину увольнять в первый месяц)))) то есть человек через месяц опять за воротами ищет работу. Вот тут уже налицо обман работодателя. Я понимаю один-другой случай происходит, но половину! - это уже проблема работодателя.

Employment at-will.

Но вызывает недоумение качество рекрутинга и качество тех кто интервьюирует. Странно что можно так лажаться с наймом.

[nyekimov]

Почему лажаться с наймом? Просто у человека такая стратегия, нежели пытаться угадать, как работает вчерашний выпускник. Судя по рассказам, такие только и идут. Может быть очень хорошо платит и идут люди с опытом, но как видят, сколько надо работать, сдуваются. Да и вообще просто проходимцев, которые умеют проходить интервью - много.
Я уже запамятовал, что нам стенкин ранее рассказывал, но я где то уже слышал про то, как компании нанимают сразу после незатейливого интервью и затем пару недель смотрят на человека в бою, не справляется? На выход.
Тут опять же можно вспомнить про любой корп, если уже взяли, человеку дают вьехать года пол, если тот ходит на работу.

У меня на родине так любили эксплуатировать вчерашних студентов. Наймут, кто сразу на нормальные деньги, кто под обещание их заплатить после прохождения исп срока, а потом смотрели, будет ли в первую очередь человек отсиживать 40 часов, а лучше 60. Ну и как вникает, например никаких онбоардин инструкций, выпускник сам должен до всего догадаться или найти подход к старичкам, чтобы те подсказали, как развернуть проекты.
Для большинства это был тупо стресс, отсутсвие опыта и так далее, там где ничего не платили, люди сами переставали выходить на работу, там где платили, ждали, пока уволят. Правда им в большинстве случаев ничего обещанного не платили, никто не спешил официально оформлять выпускника, ведь по тамошним законам его даже уволить нельзя, никакого испытательного срока, ведь это не профессионал с опытом.

[valchkou]

У меня на родине так любили эксплуатировать вчерашних студентов. Наймут, кто сразу на нормальные деньги, кто под обещание их заплатить после прохождения исп срока, а потом смотрели, будет ли в первую очередь человек отсиживать 40 часов, а лучше 60. Ну и как вникает, например никаких онбоардин инструкций, выпускник сам должен до всего догадаться или найти подход к старичкам, чтобы те подсказали, как развернуть проекты.

Когда я был вчерашний студент я был не против чтобы меня эксплуатировали.
Свою первую работу я был готов работать бесплатно, ради опыта, но бесплатно никто брать не хотел . Пришлось за деньги
Работал я по 14 часов и в выходные, правда толку от этого было не много, даже в таком режиме не поспевал за старшими товарищами.
Меня всегда удивлял сосед по столу, которому было за 30 и он уходил как штык в 6.
Я думаю что нонешние студенты ничем не хуже меня, но система в америке не позволяет им пахать без передыху.

А хрюндель и ему подобные позволяют. Молодым я бы предпочел стартап корпу.
Но такие как мы идут к хрюнделям не чтобы работать, а чтобы заработать. И молодец хрюндель что смог столь умных, образованных людей убедить в этом.
Ведь они то наивные думаю что экзит уже завтра и вот вот морковка обломится. Но даже на тех видео которые хрюндель выложил речь идет о 10 годах для поднятия стартапа.
Даже если проекту 2-3 года то это минимум еще 5-7 лет. Не каждый выдержит такой темп.
Будут такие кто просто забьет болт на марковку и пойдет жевать зеленую сочную траву. И ничего товарищ хрюндель не сможет с ними сделать.
Хрюндель заявляет что мы тут неопытные, так и он сам такой же пока мало что понимает.
Придет время когда хрюндель придет на привет и будет тут нас, простых наемных работников, перечитывать.

[valchkou]

ой, а я такая дурааааа! у меня в Linkedin мой бывший босс. Когда-то давно я его встретила в нашем типа "метро", его сократили, он искал работу, типа, Вишенка, помоги. Ко мне в контору его не взяли, но взяли к конкурентам, куда мы его посоветовали. Тут на этом linkedin я взяла и кликнула на его имя, посмотрела, ага, все там же работает. И тут он прислал мне сообщение - типа че ты на моем профайле делаешь, причем в какой-то категоричной и вызывающей форме. И тут меня как прорвало. Я ему все отписала - как он меня шпынял, как не давал дней, чтобы я day care для ребенка смотрела, как не давал больничных сидеть с ребенком - мне приходилось в срочном режиме искать нянь. Что это такое без мобильной связи в те годы, вам не понять. Короче, отписала ему все и пожелала счастья. Вот так.

вы написали злобное пожелание своему бывшему... ну иии? где самое интересное? что было дальше? чем все закончилось? и зачем это надо было делать?

[Херовимчик]

Помнится тоже занесло меня в контору (на родине), где нужно было 40 часов как минимум. Мне когда после первого месяца охрана прислала сводку что я каждую неделю недорабатываю в среднем 1,5 минуты... вообщем, никто там шибко не работал, зато 40 часов отсиживали...

[katit]

На работе надо работать. А 40 часов так совсем умиляет. Ведь это прописано в договоре вроде. Договоритесь по другому и будет ОК. Но 40 это вроде как стандарт. Хотите меньше часов - обговаривайте и работайте меньше, в чем проблема?

Я проводил эксперимент, укорачивал неделю. Идея такая что сделал дело и гуляй. 40 часов реально иногда тяжело именно работать. Так результат был не утешительный. Если средний "slack time" 50% то при уменьшении часов процент "slack time" остается тем же. Итого если идея дать людям 20 часов хорошо поработать а дальше гулять выглядит здравой (ибо мне они тоже не нужны в оффисе воздух выдыхивать) - то практика показывает что это не работает. По идее 60 часов должно быть и того круче (30 полезных) - но это тоже не работает, too much и я такое не приветствую.