Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Flash-04 »

в западных СМИ лгут не стесняясь. На Flipboard читаю вчера статью про Крым, автор пишет - "неофициальные опросы до отделения показали что большинство населения было против отделения от Украины" 8O
Иду на Wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_s ... ndum,_2014
Polling

Polling by the Razumkov Centre in 2008 found that a majority of Crimeans would like Crimea to secede from Ukraine and join Russia (63.8%), and at the same time to preserve its current status, but with expanded powers and rights (53.8%). Razumkov characterized Crimeans' views as confused, unsteady, and sometimes contradictory and therefore vulnerable to internal and external influences.[29] Polling conducted by the Kyiv International Institute of Sociology (KIIS) in 2013 found that 36% of respondents in the Autonomous Republic of Crimea wanted Ukraine to unite with Russia. A poll by the International Republican Institute in May 2013 found that 67% wanted to remain in Ukraine and 23% wanted unity with Russia.[30] By early February 2014, just days before the ousting of Viktor Yanukovych, a subsequent KIIS poll showed a 41% support for unification of the entire Ukraine with Russia.[31]

In the days leading up to the referendum, one poll conducted by the German GfK Group found that 70% of Crimeans who intended to participate in the referendum planned to vote to join Russia, while 11% planned to vote to remain part of Ukraine.[32] A poll conducted by the Institute for European Policy Studies found that 80% were in favor of reunification with Russia,[33] while another conducted by the Crimean Institute of Political and Social Research found that 77% were in favour of reunification, and 97% assessed the current situation in Ukraine as negative.[34]
т.е. одни опросы показывали одно, а другие - прямо противоположное, взависимости от формулировки вопроса и текущей ситуации. Но кого волнуют такие тонкости?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by climber »

Flash-04 wrote: т.е. одни опросы показывали одно, а другие - прямо противоположное, взависимости от формулировки вопроса и текущей ситуации. Но кого волнуют такие тонкости?
Опросы не врут. Прочитайте внимательно и обратите внимание на сроки. 40-50% поменяло свое мнение после того как Российские каналы перешли на режим пропаганды.
Мне отец рассказывал похожий момент из истории СССР, который он хорошо помнит. До 1968, чехи - были наши друзья и всего за ~1 месяц советская пропаганда сумела создать образ врага и оправдать решение войск. И люди поверили в ето и поддержали.
Т.е. обшественным мнением народа очень легко манипулировать если контролировать каналы информации и правильно вести пропаганду. В России пропагандой сеычас занимаются профессионалы высокого уровня.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Flash-04 »

в 2008 году, да? ;)
Polling by the Razumkov Centre in 2008 found that a majority of Crimeans would like Crimea to secede from Ukraine and join Russia (63.8%),
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by climber »

Flash-04 wrote:в 2008 году, да? ;)
Поллинг бы тхе Разумков Центре ин 2008 фоунд тхат а майориты оф Цримеанс шоулд лике Цримеа то сецеде фром Украине анд йоин Руссиа (63.8%),
А вы читайте всю фразу:
Polling by the Razumkov Centre in 2008 found that a majority of Crimeans would like Crimea to secede from Ukraine and join Russia (63.8%), and at the same time to preserve its current status, but with expanded powers and rights (53.8%). Razumkov characterized Crimeans' views as confused, unsteady, and sometimes contradictory and therefore vulnerable to internal and external influences.[29
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Flash-04 »

прочёл. Как бы 63.8 > 53.8.
В любом случае нельзя утверждать что до событий крымчане были строго против присоединения к России, как бы ни хотелось утверждать обратное.
И кстати полы перед референдумом говорят что точно более 2/3 собирались проголосовать за присоединение к России. Как можно при этом утверждать что референдум нелигитимен, непонятно. По той же логике надо было обьявлять нелигитмными референдумы на Гаваях, Пуэро-Рико и Фолклендских островах. Но там никаких вопросов про легитимность не возникло.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by EBA »

Flash-04 wrote:прочёл. Как бы 63.8 > 53.8.
В любом случае нельзя утверждать что до событий крымчане были строго против присоединения к России, как бы ни хотелось утверждать обратное.
Цифры обычно в головам простых людей не задерживаются и не регистрируются, а вот слова, в выраженных мнения прочно застревают.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by climber »

Flash-04 wrote:прочёл. Как бы 63.8 > 53.8.
В любом случае нельзя утверждать что до событий крымчане были строго против присоединения к России, как бы ни
хотелось утверждать обратное.
Как бы 63+53 > 100. Поетому надо внимательно читать какие там были вопросы. Я не знаю где их взять.
Т.е. если 53 за то что бы быть в Украине, то ето большинство.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by conejo »

climber wrote:
Flash-04 wrote: т.е. одни опросы показывали одно, а другие - прямо противоположное, взависимости от формулировки вопроса и текущей ситуации. Но кого волнуют такие тонкости?
Опросы не врут. Прочитайте внимательно и обратите внимание на сроки. 40-50% поменяло свое мнение после того как Российские каналы перешли на режим пропаганды.
Мне отец рассказывал похожий момент из истории СССР, который он хорошо помнит. До 1968, чехи - были наши друзья и всего за ~1 месяц советская пропаганда сумела создать образ врага и оправдать решение войск. И люди поверили в ето и поддержали.
Т.е. обшественным мнением народа очень легко манипулировать если контролировать каналы информации и правильно вести пропаганду. В России пропагандой сеычас занимаются профессионалы высокого уровня.
Крымчанам пропаганда не нужна была, они без всякой пропаганды сразу поняли что на Украине власть захвачена хунтой нацистов поддерживаемой ЦРУ, и выбора у них не было.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

Post by Flash-04 »

climber wrote: Как бы 63+53 > 100. Поетому надо внимательно читать какие там были вопросы. Я не знаю где их взять.
Т.е. если 53 за то что бы быть в Украине, то ето большинство.
и ещё большее большинство чтобы отделится :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Украина”