прошу помощи в выборе beginner-"арсенальчика"

[Unlucky Luke]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил наверное сначала Глок 35, с китом на .22, и стрелял бы, стрелял бы... много и часто. Чтобы через годик, пообтеревшись и уже не для такой интенсивной стрельбы, купить что-нибудь для души. Зиг 226, или SA XD, или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции. А для начала - что-то безотказное, общедоступное и что нежалко угробить очень большим настрелом.

[Ion Tichy]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

[Getaway]

Присоединяюсь к вопросу.
Это Вы так, или что-то конкретное имели ввиду?
У меня вот уже несколько месяцев CZ-75 P01 (что у полиции Чехии на вооружении). Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало...
Более того, наверное это лучший (для меня, по крайней мере) пистолет из данной ценовой категории, который я держал в руках...
Так шо вы сказалы у ём отпылять надо?

[Unlucky Luke]

Присоединяюсь к вопросу.
Это Вы так, или что-то конкретное имели ввиду?
У меня вот уже несколько месяцев CZ-75 P01 (что у полиции Чехии на вооружении). Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало...
Более того, наверное это лучший (для меня, по крайней мере) пистолет из данной ценовой категории, который я держал в руках...
Так шо вы сказалы у ём отпылять надо?

Ну, я сильно шарился по разным форумам, и вроде бы сухой остаток - CZ это лоторея, может оказаться нормальная машина, может - корявая.
У меня был опыт стрельбы из оного (не мой, приятеля). Ощущения: корявый спуск. Тянешь спуск и ощущаешь как опилки в механизме хрустят. Хотя, повторяю: мне CZ _очень нравится_ но если это лоторея - то у меня ни малейших шансов, я себя знаю. Владельцев CZ никоим образом обидеть не хотел.
ЗЫ И кстати в моей любимой манге Gunsmith Cats Ралли Винсент говорит что старый CZ75, который чехи сначала производили только для внутреннего употребления - лучший пистолет в мире, а когда они стали его гнать на экспорт, качество упало до очень среднего. Я Ралли верю, кому ж еще верить, если не ей!

[Billy-goat]

Присоединяюсь к вопросу.
Это Вы так, или что-то конкретное имели ввиду?
У меня вот уже несколько месяцев CZ-75 P01 (что у полиции Чехии на вооружении). Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало...
Более того, наверное это лучший (для меня, по крайней мере) пистолет из данной ценовой категории, который я держал в руках...
Так шо вы сказалы у ём отпылять надо?

Я его вроде бы по вашей рекомендации высмотрел, в руках подержал - классная штука. Цена вроде бы не из дешёвых, но если с KAHR сравнивать, то очень приемлемо. Просто у меня аллергия на всё, больше .32 и почти на всё, кроме Walther.
Но очень приятная машинка.

[Ion Tichy]

...
У меня вот уже несколько месяцев CZ-75 P01 (что у полиции Чехии на вооружении). Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало...
Более того, наверное это лучший (для меня, по крайней мере) пистолет из данной ценовой категории, который я держал в руках...
Так шо вы сказалы у ём отпылять надо?

С другой стороны

...
CZ-75 P-01 Compact.
Вчера первый раз спокойно посидел-посмотрел на машинку. Конечно пистолет новый, всё очень тугое - и спуск, и фиксаторы, и декоккер. У меня жена с трудом смогла передёрнуть затворную раму, хотя с рентованными такой проблемы никогда не было... Ну да ладно, со временем разберёмся. Особенно тугой спуск и тугой фиксатор рамы выдимо потребуют внимания...

Как одно с другим стыкуется?
Я всерьез присматриваюсь к этому агрегату, собираюсь или следующий, или после-следующий пермит на него пустить. Отсюда и интерес.
Спасибо.

[Unlucky Luke]

...
У меня вот уже несколько месяцев CZ-75 P01 (что у полиции Чехии на вооружении). Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало...
Более того, наверное это лучший (для меня, по крайней мере) пистолет из данной ценовой категории, который я держал в руках...
Так шо вы сказалы у ём отпылять надо?

С другой стороны

...
CZ-75 P-01 Compact.
Вчера первый раз спокойно посидел-посмотрел на машинку. Конечно пистолет новый, всё очень тугое - и спуск, и фиксаторы, и декоккер. У меня жена с трудом смогла передёрнуть затворную раму, хотя с рентованными такой проблемы никогда не было... Ну да ладно, со временем разберёмся. Особенно тугой спуск и тугой фиксатор рамы выдимо потребуют внимания...

Как одно с другим стыкуется?
Я всерьез присматриваюсь к этому агрегату, собираюсь или следующий, или после-следующий пермит на него пустить. Отсюда и интерес.
Спасибо.

Вот это я и имел ввиду - они все разные по качеству. Если бы была возможность при покупке попробовать 5-6 штук и выбрать лучший - я бы непременно только этот пистолет и брал. Но, как я понимаю, в штатах например такой возможности в общем нет - платишь, ждешь, тебе выносят барашка в бумажке и говорят - вот ваш ребеночек.

[Easbayguy]

Я купил пользованный СЗ-75Б за 300$, (1990 года). Работает как часы, выглядит
как вещь. Одна проблема, если у вас как у меня много мяса между фалангами
указательного и большого пальца, то после 100 патронов будет болеть.
А в общем то требовать слишком многого от пистолета за 500$ как то смешно.
Покупайте навороченнй 1911 и будет вам счастье.

[Unlucky Luke]

Я купил пользованный СЗ-75Б за 300$, (1990 года). Работает как часы, выглядит
как вещь. Одна проблема, если у вас как у меня много мяса между фалангами
указательного и большого пальца, то после 100 патронов будет болеть.
А в общем то требовать слишком многого от пистолета за 500$ как то смешно.
Покупайте навороченнй 1911 и будет вам счастье.

ну, голубчик, сравнили теплое с мягким, 1911 это из совсем другой оперы. И потом, а почему бы и не требовать нормальной работы от пистолета за $500? Это снобство какое-то, такие утверждения. За эти деньги Глок будет работать, работать и работать.
А если я захочу вдруг понты гнуть, я уж тогда Зиг226 возьму и буду почти как ПатрикСуэзи, дай ему бог здоровья.

[Easbayguy]

А причем здесь понты и Сиг Зауер 226, тоже кстати ничего волшебного, теже самые 500-550$ если брать СПО.
Для понтов надо X-five брать. Глок работать будет, но не всем нравится кирпич в руке держать.
Кстати, а что мешает купить глок и настреляться досыта?
Если по форумам рыскать можно найти любые факты, люди увлекающиеся. Мне одно непонятно, ну захотел купить, так найди дещево или с рук, побалуйся, не понравился продай. Куча форумов где можно продать, У нас в калифорнии деалер обязан делать ППТ за 35$, не такие больщие деньги.

[Getaway]

...
CZ-75 P-01 Compact.
Вчера первый раз спокойно посидел-посмотрел на машинку. Конечно пистолет новый, всё очень тугое - и спуск, и фиксаторы, и декоккер. У меня жена с трудом смогла передёрнуть затворную раму, хотя с рентованными такой проблемы никогда не было... Ну да ладно, со временем разберёмся. Особенно тугой спуск и тугой фиксатор рамы выдимо потребуют внимания...

С другой стороны

...
У меня вот уже несколько месяцев CZ-75 P01 (что у полиции Чехии на вооружении). Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало...
Более того, наверное это лучший (для меня, по крайней мере) пистолет из данной ценовой категории, который я держал в руках...
Так шо вы сказалы у ём отпылять надо?

Как одно с другим стыкуется?
Я всерьез присматриваюсь к этому агрегату, собираюсь или следующий, или после-следующий пермит на него пустить. Отсюда и интерес.
Спасибо.

Так первая реплика была в Апреле: я тогда первый раз спокойно посидел-посмотрел на машинку. Я только-только купил аппарат. Ещё даже не стрелял из него ни разу, просто первые впечатления от машинки, которая была ещё в заводской смазке... Опять же, написал ещё и под влиянием частых реплик со всех сторон на "Привете" о том, что CZ нужно будет "доводить", иначе счастья не будет...

Пост от 24 июля (зелёный) показывает реальное положение вещей после чуть меньше чем полтыщи отстрелянных патронов, при нормальной чистке и смазке... Этот пост написан на основе реального использования, реального аппарата... Никаких претензий...

Так что, в сухом остатке нужно верить июльскому: "Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало..."

Прошу прощения за конфьюжн.

[Getaway]

...Я всерьез присматриваюсь к этому агрегату...

Если это так, и вдруг советы ещё принимаются, то от себя могу предложить провести сравнения разных моделей (хотя бы на http://www.cz-usa.com) и очень рекоммендую P-01 (с Double Action и декоккером). Только эта модель принята к использованию в полиции (если не ошибаюсь, уже нескольких стран).

[Ion Tichy]

...реальное положение вещей после чуть меньше чем полтыщи отстрелянных патронов, при нормальной чистке и смазке... Этот пост написан на основе реального использования, реального аппарата... Никаких претензий...

Так что, в сухом остатке нужно верить июльскому: "Никаких нареканий пока не было, и желания что-то в нём "кувалдить" или "рашпилить" пока не возникало..."

Прошу прощения за конфьюжн.

Пасиб

[iPlanet]

Охота затягиевает лучше, чем стрельба по бумаге.

Я бы сделал легальной только охоту на охотников.

О, ещё один зелёный вегетарианец.

А кстати интересно было бы сделать охоту на охотников...
жаль что это незаконно...

Вообще же предложение хорошее и дело не в вегетарианстве.

[ПростоНик]

="iPlanet"]
А кстати интересно было бы сделать охоту на охотников...
жаль что это незаконно...

Вообще же предложение хорошее и дело не в вегетарианстве.

А вам что, охотники чем-то настроение испортили? Или вы веган ? Или вы голубой зеленый ?

[Ion Tichy]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

За вчера/сегодня подержался за три разных СЗ-75В в окрестных магазинах.
Прикольно, но у 2-х из них совершенно отчетливые "шершавыe" ощущения на последнем участке спуска курка. Т.е. если не "рашпилем и кувалдой", то нулевкой шо-то там во внутрях зачистить не помешало бы.
Второй прикол с CZ - ни у одного из Нью-Джерсийских официальных дилеров CZ-USA нет ихних пистолей. И по телефону гонят всякую пургу типа "оставьте заказ... оставьте задаток... когда будет нам не ведомо..." Странные какие-то дилеры у CZ в NJ

ПС. Куплю себе брумхэндл под пара вместо СЗ. "Саид, ты зачем убил моих людей?"

[Unlucky Luke]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

За вчера/сегодня подержался за три разных СЗ-75В в окрестных магазинах.
Прикольно, но у 2-х из них совершенно отчетливые "шершавыe" ощущения на последнем участке спуска курка. Т.е. если не "рашпилем и кувалдой", то нулевкой шо-то там во внутрях зачистить не помешало бы.
Второй прикол с CZ - ни у одного из Нью-Джерсийских официальных дилеров CZ-USA нет ихних пистолей. И по телефону гонят всякую пургу типа "оставьте заказ... оставьте задаток... когда будет нам не ведомо..." Странные какие-то дилеры у CZ в NJ

ПС. Куплю себе брумхэндл под пара вместо СЗ. "Саид, ты зачем убил моих людей?"

Слушайте, а как насчет Witness AE (или EA?)?
По идее, это CZ75, но сделаный некривыми руками. Кто-нибудь щщупал?

[temnik]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

За вчера/сегодня подержался за три разных СЗ-75В в окрестных магазинах.
Прикольно, но у 2-х из них совершенно отчетливые "шершавыe" ощущения на последнем участке спуска курка. Т.е. если не "рашпилем и кувалдой", то нулевкой шо-то там во внутрях зачистить не помешало бы.
Второй прикол с CZ - ни у одного из Нью-Джерсийских официальных дилеров CZ-USA нет ихних пистолей. И по телефону гонят всякую пургу типа "оставьте заказ... оставьте задаток... когда будет нам не ведомо..." Странные какие-то дилеры у CZ в NJ

ПС. Куплю себе брумхэндл под пара вместо СЗ. "Саид, ты зачем убил моих людей?"

Слушайте, а как насчет Witness AE (или EA?)?
По идее, это CZ75, но сделаный некривыми руками. Кто-нибудь щщупал?

У меня - EAA Witness Compact in .45ACP, он же Tanfoglio. Который цельнометаллический. Мне, как дилетанту и типичной штафирке штатской, очень нравится. Сделан аккуратно, стреляет явно лучше меня. Цена приятная была 3 года назад, когда я его брал ($310). Единственно, совершенно не любит патроны от Wolf. Да, еще мне кажется, очень слабая recoil spring, гильзы улетают черт знает куда, а купить более сильную не получается: у него - не одна, а 2 пружины, надетые одна на другую, а Wolffsprings почему-то не делает усиленные пружины под Compact .45ACP. Да, и еще, когда я его выбирал, заметил, что у некоторых пистолетов почему-то сильно болтался slide, а у некоторых этого люфта совершенно не было! Я на всякий случай взял без люфта. Не знаю, что лучше.

[Unlucky Luke]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

За вчера/сегодня подержался за три разных СЗ-75В в окрестных магазинах.
Прикольно, но у 2-х из них совершенно отчетливые "шершавыe" ощущения на последнем участке спуска курка. Т.е. если не "рашпилем и кувалдой", то нулевкой шо-то там во внутрях зачистить не помешало бы.
Второй прикол с CZ - ни у одного из Нью-Джерсийских официальных дилеров CZ-USA нет ихних пистолей. И по телефону гонят всякую пургу типа "оставьте заказ... оставьте задаток... когда будет нам не ведомо..." Странные какие-то дилеры у CZ в NJ

ПС. Куплю себе брумхэндл под пара вместо СЗ. "Саид, ты зачем убил моих людей?"

Слушайте, а как насчет Witness AE (или EA?)?
По идее, это CZ75, но сделаный некривыми руками. Кто-нибудь щщупал?

У меня - EAA Witness Compact in .45ACP, он же Tanfoglio. Который цельнометаллический. Мне, как дилетанту и типичной штафирке штатской, очень нравится. Сделан аккуратно, стреляет явно лучше меня. Цена приятная была 3 года назад, когда я его брал ($310). Единственно, совершенно не любит патроны от Wolf. Да, еще мне кажется, очень слабая recoil spring, гильзы улетают черт знает куда, а купить более сильную не получается: у него - не одна, а 2 пружины, надетые одна на другую, а Wolffsprings почему-то не делает усиленные пружины под Compact .45ACP. Да, и еще, когда я его выбирал, заметил, что у некоторых пистолетов почему-то сильно болтался slide, а у некоторых этого люфта совершенно не было! Я на всякий случай взял без люфта. Не знаю, что лучше.

Спасибо за информацию! А в .40 они бывают?

[Ion Tichy]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

За вчера/сегодня подержался за три разных СЗ-75В в окрестных магазинах.
Прикольно, но у 2-х из них совершенно отчетливые "шершавыe" ощущения на последнем участке спуска курка. Т.е. если не "рашпилем и кувалдой", то нулевкой шо-то там во внутрях зачистить не помешало бы.
Второй прикол с CZ - ни у одного из Нью-Джерсийских официальных дилеров CZ-USA нет ихних пистолей. И по телефону гонят всякую пургу типа "оставьте заказ... оставьте задаток... когда будет нам не ведомо..." Странные какие-то дилеры у CZ в NJ

ПС. Куплю себе брумхэндл под пара вместо СЗ. "Саид, ты зачем убил моих людей?"

Купил таки CZ-75B под 9мм. Седни отстрелял первые 50. Первые впечатления - приятная машина.

ПС. Маузер куплю на второй пермит (уже на руках) Все никак продавца поймать не могу - катается по всяким ган шоам со своей коллекцией...

ППС. Этот С96 "ред найн" - это ж у меня просто мания какая то... И дорого, и не нужен по сути, а все равно куплю... Есть какие-нибудь таблетки от маузеров - если кто знает, скажите пока не купил, а?

[Crocodile]

Хм, а я бы, еслиб мог, купил ... или даже и SZ75, если конечно был бы знакомый оружейник, который рашпилем и кувалдой довел бы его до кондиции...

Поделитесь, а что не так с CZ? (Сам я его в рукан не держал, но пишут о нем вроде бы весьма позитивно.)

За вчера/сегодня подержался за три разных СЗ-75В в окрестных магазинах.
Прикольно, но у 2-х из них совершенно отчетливые "шершавыe" ощущения на последнем участке спуска курка. Т.е. если не "рашпилем и кувалдой", то нулевкой шо-то там во внутрях зачистить не помешало бы.
Второй прикол с CZ - ни у одного из Нью-Джерсийских официальных дилеров CZ-USA нет ихних пистолей. И по телефону гонят всякую пургу типа "оставьте заказ... оставьте задаток... когда будет нам не ведомо..." Странные какие-то дилеры у CZ в NJ

ПС. Куплю себе брумхэндл под пара вместо СЗ. "Саид, ты зачем убил моих людей?"

Купил таки CZ-75B под 9мм. Седни отстрелял первые 50. Первые впечатления - приятная машина.

ПС. Маузер куплю на второй пермит (уже на руках) Все никак продавца поймать не могу - катается по всяким ган шоам со своей коллекцией...

ППС. Этот С96 "ред найн" - это ж у меня просто мания какая то... И дорого, и не нужен по сути, а все равно куплю... Есть какие-нибудь таблетки от маузеров - если кто знает, скажите пока не купил, а?

Поделитесь, как вам удалось получить пермит в NJ? Я не то что бы пытался, но прочитав про то насколько это геморойно в "People's republic of NJ" решил даже и не пытатся.

[Ion Tichy]

...

Поделитесь, как вам удалось получить пермит в NJ? Я не то что бы пытался, но прочитав про то насколько это геморойно в "People's republic of NJ" решил даже и не пытатся.

Получил согласно местных порядков.
1. Поговорил с обоими соседями насчет рекоммендаций. Оба согласислись.
2. Сгрузил, заполнил и распечатал все потребные формы (ID на себя и супругу и пермиты на покупку двух короткостволов для меня и одного для супруги).
3. Позвонил в околоток, договорился о сдаче форм/отпечатков.
3. Пришли, сдали, заплатил.
4. Ждал.
5. Ждал.
6. Ждал.
....
37. (5 месяцев спустя) Ждал.
38. Не вытерпел, позвонил, спросил.
39. На след. день перезвонили из околотка. Оказалось, один из соседей потерял письмо-запрос про меня и забыл-забил. Околоток после моего звонка спохватился и сам додавил соседа.
40. Получили ID и пермиты.
41. Купил, стреляю.
---

PS. Один из соседей - стрелок/охотник. Базарим с ним время от времени в т.ч. и об огнестреле. Его (и его друзей/знакомых/родственников) мнение - в NJ в подавляющем большинстве поселений полицию надо "пинать" насчет всех этих дел. А то будет как у меня - пол-года вместо 4-6 недель.

[SergeL]

Кошмар

[Easbayguy]

калифорнийские приколы, как получения сертификата за 10$ на 5 лет (на покупку нового), один пистолет в месяц у дилера, 10 дневное ожидание покупки и 10 патронный магазин блекнут перед Нью Джерси.

[SergeL]

калифорнийские приколы, как получения сертификата за 10$ на 5 лет (на покупку нового), один пистолет в месяц у дилера, 10 дневное ожидание покупки и 10 патронный магазин блекнут перед Нью Джерси.

Возвращайся в VA

У нас в MD нет никаких сертефикатов и разрешений, но есть ограничение на 1 ствол в 30 дней и 7 дней cool-off period на assault weapons. Ну и 20 зарядные магазины, хотя не запрещено иметь high capacity магазины. Народ гоняет за речку в VA и затаривается. Ну и невозможно без гемороя получить CCW. Да, длинноствол покупается без cool-off...