Посовейтуйте школу

[Ната]

Летом мы будем переежать в Торонто или окружность.
Надо будет найти школу для девочки , которая пойдет в 4 класс.
Какой район посоветуйте выбрать с хорошими школоми , транспортейшен и
хорошей публикой.
В США она ходит в ощень хорошую школу, 90% белых детей.

А почему Вы самого главного о себе не написали?
Ограничиваете ли Вы выбор только государственными школами или готовы также рассмотреть и частные?

В Калифорнии она ходит в государственную школу , если вы знаете район называется Лос Альтос.
Я не поняла что значит "Вы самого главного о себе не написали"

[Плюшка]

Может и придут. Могут и к Вам прийти и заявить... Эх папа, папа. С Джоном конечно неплохо выпить пивка и посмотреть бейсбол и там все мои приятели, но Вин Чуй из нашего класса, которого папа с мамой перевезли из нашего района, ездит на феррари , а в моем будущем кроме Джона и общества в котором я свой ничего нет.

Вот вырастет Ваш ребенок таким каким Вам хочется, закончит универ, потом диссеры напишет, станет ПХД. Будет с доцентом Хуацяо и деканом Чундра Чандра бороться за грант от NSERC. Какие нибудь жалкие 50К RGPIN в год. И так вся его жизнь пройдет, тускло и посконно, в прислужниках мировой буржуазии.

А с другой стороны, живет у Вас в рядом в Эдмонтоне один мечтатель-хохол. Утром он коровок своих доит. Вечером - пьет пиво с соседским фермером Джоном. А днем - руководит провинцией c многомиллиардными доходами.
И все потому что сам по себе ум - это лишь навык. А ум вместе с близостью к народу - это сила, делающая человека Личностью. С большой буквы.

[Yu2]

Я не поняла что значит "Вы самого главного о себе не написали"

Ищете ли Вы государственную или частную школу?

[sondo]

Может и придут. Могут и к Вам прийти и заявить... Эх папа, папа. С Джоном конечно неплохо выпить пивка и посмотреть бейсбол и там все мои приятели, но Вин Чуй из нашего класса, которого папа с мамой перевезли из нашего района, ездит на феррари , а в моем будущем кроме Джона и общества в котором я свой ничего нет.

Вот вырастет Ваш ребенок таким каким Вам хочется, закончит универ, потом диссеры напишет, станет ПХД. Будет с доцентом Хуацяо и деканом Чундра Чандра бороться за грант от NSERC. Какие нибудь жалкие 50К RGPIN в год. И так вся его жизнь пройдет, тускло и посконно, в прислужниках мировой буржуазии.

А с другой стороны, живет у Вас в рядом в Эдмонтоне один мечтатель-хохол. Утром он коровок своих доит. Вечером - пьет пиво с соседским фермером Джоном. А днем - руководит провинцией в многомиллиардными доходами.
И все потому что сам по себе ум - это лишь навык. А ум вместе с близостью к народу - это сила, делающая человека Личностью. С большой буквы.

Если человек получит PhD tо 50к - это будет минимум который он будет получать всего несколько лет как постдок после аспирантуры. Потом будет больше. Full professor in physics at UofT gets 130-170k. associate 110-130k.
Если есть у человека способнось к бизнесу, то хорошая школа ему не помешает сделать потом миллионы, даже если у него есть PhD . Just check what renaissance hedge fund is, as an example.
А вот если у ребенка не будет потенциальной хорошей способности к бизнесу, то тогда без хорошей школы ничего из него скорее всего не получится. И будет он без PhD в макдоналдсе работать.
Я о чем - лучше уж пытатся обеспечить гарантированные 50к чем мечать о миллионах.

[A. Fig Lee]

Народ ,а что если селиться в Оквилл , там какие школы ?
Народ вроде там не бедный едет , просто нам посоветовали имено там жить.

а работать Вы где будете? В Торонто ездить не сахар. И то - только даунтаун.

[Noskov Sergey]

Плюшка,

Плющит Вас не по детски. Предлагаю оставить в стороне мерянье зарплат в академии в стороне сосредоточимся на весьма странной интерпретациях. То-ли Вы читать не умеете, то ли я писать. Хотя конечно, есть вариант интоксикации, но мне столько не выпить

"Расчеты я делаю для себя и своей карьеры. Ребенок их будет делать сам. Пока он играет в футбол и с удовольстивем бежит на школьный автобус."

Ваш вывод - Растет нердом и ботаником


"Цепочка хорошая школа -> хорошие оценки -> хороший Университет -> пристойная работа ясна и логична. " Ребенок их будет делать сам"

Ваш вывод. Будет профессором с тусклой жизнью...


Про хохла в Эдмонтоне...Премьер-министр Альберты, как и Канады, люди с graduate level degree. От ваших пасторальных картинок они далековаты

[Плюшка]

Про хохла в Эдмонтоне...Премьер-министр Альберты, как и Канады, люди с graduate level degree. От ваших пасторальных картинок они далековаты

Ну, у Вас экстремальные картинки (если не быть отличником, то значит с Джоном пиво пить и быть на дне общества).
А у меня - пасторальные, согласен. Но - Стельмах действительно на своей (родительской) ферме немало времени проводит. Точно так же как Питер МакКей, который министр иностранных дел, уехал однажды с горя сажать картошку на своем огороде. Когда его Белинда бросила.

Разговор идет о том, что "не учебой единой" (моя позиция). Или, наоборот, Ваша точка зрения (и sondo) - что оценки и успехи в учебе - это "наше все".
Так что, кого тут плющит - это вопрос.

[Noskov Sergey]

Экстримом на экстрим, Плюшка. Про игру в которую Вы играете с жизнью я угадал, блек-джек = очко. Стельмах выпускник Университета Альберты, весьма селективное заведение. Учился фермерский сын очевидно неплохо. На самом деле он - сын владельца весьма обширных поместий. Сермяжная правда есть в обоих подходах - хорошие школы располагаются в районах крепкого среднего класса в определении доход и-или образование, крепкий средний класс в Канаде в основном белый. У нас в УКалгари тоже есть "мечтатель" хохол", бывший директор Стейси Института и нынешний В-П, выпускник МакГилла, с докторской из УМонреаля. Тут вообще "мечтателей-хохлов" (понравилась мне формулировка) много - основательный народец.

[RGoo]

А с другой стороны, живет у Вас в рядом в Эдмонтоне один мечтатель-хохол.

Плюшка, он ровно на столько хохол, на сколько франкоговорящие канадцы - французы, а англоговорящие - англичане. В Альте в сельском хозяйстве - каждая вторая фамилия украинская (я как раз работаю на сейчас на гос. корпорацию связаную с колхозниками). Только кроме фамилии там уже ничего не осталось украинского - 100% канадцы.

[Плюшка]

Экстримом на экстрим, Плюшка. Про игру в которую Вы играете с жизнью я угадал, блек-джек = очко.

А нет, я к жизни подхожу еще проще. Стохастическая многокритериальная оптимизация в условиях неполноты информации. Ну, с детства так привык.

А про блек джек - это для теоретиков преферанса привел аналогию.


Кстати, если серьезно, я сильно подозреваю что Ваши дети еще маленькие. Послушные. "Неформальные обьединения" (группы) в школе - Вас эта тема пока не тревожит? А как насчет благополучных подростков ушедших из дома?

[Плюшка]

А с другой стороны, живет у Вас в рядом в Эдмонтоне один мечтатель-хохол.

Плюшка, он ровно на столько хохол, на сколько франкоговорящие канадцы - французы, а англоговорящие - англичане. В Альте в сельском хозяйстве - каждая вторая фамилия украинская (я как раз работаю на сейчас на гос. корпорацию связаную с колхозниками). Только кроме фамилии там уже ничего не осталось украинского - 100% канадцы.

Ну, дедушка у него был украинец. Насчет квебекцев - так их никто французами и не считает.
Мой пойнт был в другом - интегрировать детей надо. А не учить своим иммигрантским предассудкам. Что мол мы пробивались-экономили-всего себя лишали, и Вы туда же давайте. Всю жизнь мучайтесь во имя светлого завтра. А не живите по человечески сегодня.

[Ната]

Народ ,а что если селиться в Оквилл , там какие школы ?
Народ вроде там не бедный едет , просто нам посоветовали имено там жить.

а работать Вы где будете? В Торонто ездить не сахар. И то - только даунтаун.

Работу пока не искали , где найдем

[Bлад]

интегрировать детей надо. А не учить своим иммигрантским предассудкам. Что мол мы пробивались-экономили-всего себя лишали, и Вы туда же давайте. Всю жизнь мучайтесь во имя светлого завтра. А не живите по человечески сегодня.

Поделитесь секретом - что это за интеграция, которая даёт детям возможность "жить по-человечески сегодня"? (И чтобы пробиваться для этого не надо было?)
И, собственно, как это в Вашем понимании - "жить по-человечески сегодня"?
И почему Вы так уверены, что "белая" школа даёт всё это автоматически?

[Плюшка]

интегрировать детей надо. А не учить своим иммигрантским предассудкам. Что мол мы пробивались-экономили-всего себя лишали, и Вы туда же давайте. Всю жизнь мучайтесь во имя светлого завтра. А не живите по человечески сегодня.

Поделитесь секретом - что это за интеграция, которая даёт детям возможность "жить по-человечески сегодня"? (И чтобы пробиваться для этого не надо было?)
И, собственно, как это в Вашем понимании - "жить по-человечески сегодня"?
И почему Вы так уверены, что "белая" школа даёт всё это автоматически?

Интреграция - жить как другие дети. Здешние. У которых гораздо больше радостей. Потому что они не "пробиваются". Как иммигрантские дети.
Насчте того, что белая школа дает это автоматически - я нигде не говорил. Просто - если в школе большинство - канадцы (белые, т.е.) то больше шансов получить такое окружение для ребенка. Если конечно, там детки не из трейлер парка.

[nester]

Интреграция - жить как другие дети. Здешние. У которых гораздо больше радостей. Потому что они не "пробиваются". Как иммигрантские дети.

Ну дык это не интеграция. Это - деградация

"Пробиваться" тоже с умом нужно.
В общем, ребёнку надо прививыть мысль что если уже не получается "пробиваться" интенсивнее, то надо попробовать пробиваться "умнее".

И твёрдо помнить, что в процессе интеграции цель не в овоща превратиться, а собрать лучшее из обоих систем. Тогда и радостей будет больше и граблей меньше

[Bлад]

...

+1
Каждый, конечно, понимает пробивание и наслаждение жизнью по-своему, но ИМХО дети, которые в школе не очень-то напрягаются, в жизни вряд ли добьются многого. И цвет кожи здесь не поможет. И не помешает.
Если ув. Плюшка имеет в виду элитные школы (в которые, по слухам, запись чуть ли не с рождения), так туда мало кому светит попасть. А обычная школа просто из-за того, что в ней большой % белых детей - она будет ли лучше "разноцветной школы"? (При прочих равных условиях)
P.S. По поводу того, что средний класс здесь в основном белый - а не кажется ли вам, что это просто потому, что разноцветный народ активно поехал сюда не так давно? И скоро эта картина может измениться?

[Плюшка]

...

+1
Каждый, конечно, понимает пробивание и наслаждение жизнью по-своему, но ИМХО дети, которые в школе не очень-то напрягаются, в жизни вряд ли добьются многого. И цвет кожи здесь не поможет. И не помешает.
Если ув. Плюшка имеет в виду элитные школы (в которые, по слухам, запись чуть ли не с рождения), так туда мало кому светит попасть. А обычная школа просто из-за того, что в ней большой % белых детей - она будет ли лучше "разноцветной школы"? (При прочих равных условиях)
P.S. По поводу того, что средний класс здесь в основном белый - а не кажется ли вам, что это просто потому, что разноцветный народ активно поехал сюда не так давно? И скоро эта картина может измениться?

Тут я вижу два стереотипа.
1. Только те, кто хорошо учатся в школе добьются, чего то в жизни.
2. Торонто = Канада.
Оба стереотипа, очевидно, ошибочны.

[Bлад]

По поводу №1 - довольно часто происходит всё именно по стереотипу. Ведь было бы логично рассматривать именно типичные случаи, иначе какой смысл?
По поводу №2 -

Летом мы будем переежать в Торонто или окружность.

[Calderone]

Моя дочка окончила high school в Don MIlls Collegiate Institute, типа гимназия (находится на Don Mills @ Lawrence). Из-за большого количества китайцев там была очень сильная и беспощадная конкуренция в учебе. В универ (UofT) потом она прошла с запасом и учиться ей не то что легко, но, по ее словам, больших измений по сравнению со школой не заметила. Китайцы были очень большие индивидуалисты и зациклены на успехе [через учебу].

Кстати, в Don Mills Collegiate есть интересная программа Cyber Arts для художественно одаренных школьников. Своеобразие ее в том, что там учат не собственно искусству (они полагаются на талант детей), а как презентовать свои произведения публике, грубо говоря, как пробиваться. Знакомая девочка сначала была очень удивлена, но позже благодарила тех, кто это придумал. Именно этого не хватает, чтобы зарабатывать искусством.

[sondo]

Тут я вижу два стереотипа.
1. Только те, кто хорошо учатся в школе добьются, чего то в жизни.
2. Торонто = Канада.
Оба стереотипа, очевидно, ошибочны.

На самом деле первый стереотип звучит так: большинство тех кто хорошо учатся в школе добьются, чего то в жизни; большинство тех кто не учатся хорошо в школе, не добьются чего то в жизни.
Из этого каждый делает свой вывод о том в какой части распределения вы хотите видеть своего ребенка. Можно конечно всегда уповать на то что он будет редким перлом и все в его жизни будет не так как у большинства. Но на это надо либо сильное родительское мужество либо сильный родительский пофигизм.

[Lesya79]

Когда я только поступила в университет - мой будуший декан сказал золотые слова:

Совсем не обязательно учится чтобы заработать много денег, я более чем уверен после окончания вы будете зарабатывать меньше чем вашы ровесники которые сейчас пошли зарабатывать без образования, и возможно вы достигнете меньше чем они. Но вопрос в том кем ты хочеш быть в жызни, на сколько ты хочеш познать мир.

Большое спасибо родителям - которые никогда не учили меня - главное чтоб хорошо замуж вышла. Папа с детства говорил - будеш думать головой - будеш работать головой, а нет будеш работать руками. Ето при том что моя мама швея, отец всу жызнь на стройке.

Еше действительно очень важно какой контингент собирается в High School
на меня большое влиянее сделали ровесники в старшых классах - все идут в универ и я за ними, все направлены на успех и я с ними.

[Lesya79]

Я так понимаю напрашывается Conclusion
Все в High School в китайском районе Markhama, Richmond hill, Scarborough

[Noskov Sergey]

Плюшка,

Вовсе не так (это про два предрассудка). Хорошая школа предостваляет моему сыну ВОЗМОЖНОСТь хорошо учиться. А уж как он будет ей пользоваться зависит от него. Чем отличается хорошая школа от плохой мы знаем не плохо. В Нью Йорке наше чадо посещало одну из самых плохих школ Манхаттена. Вот там окружение влияет так, что держись.
Про второй предрассудок писать не буду вообще, поскольку как Торонто мне как-то не очень.

[Плюшка]

Тут я вижу два стереотипа.
1. Только те, кто хорошо учатся в школе добьются, чего то в жизни.
2. Торонто = Канада.
Оба стереотипа, очевидно, ошибочны.

На самом деле первый стереотип звучит так: большинство тех кто хорошо учатся в школе добьются, чего то в жизни; большинство тех кто не учатся хорошо в школе, не добьются чего то в жизни.

Это Ваша интерпретация.
А я говорил совсем о другом. О максимализме некоторых здешних дискутантов.

[Плюшка]

...

. А обычная школа просто из-за того, что в ней большой % белых детей - она будет ли лучше "разноцветной школы"? (При прочих равных условиях)

Давайте подумаем логически. Допустим, есть две совершенно одинаковые по показателям школы. Обе - не плохие. Одна школа - преимущественно "белая", другая - преимущественная "разноцветная". Известно , что в "белой" школе дети канадцы учатся не напрягаясь. А в "разноцветной" - ученики стараются во всю.
Какая из этих школ лучше (в смысле способности студентов)?