Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by RZ_1 »

Vlad1977 wrote:Украине нужен президент, который отойдет от политики "сырьевого придатка", которая поддерживается из России по вполне понятным причинам.
А каким образом? Для этого нужны ежегодные инвестиции в сотни миллиардов долларов. Предыдущая Концепция Ющенко состояла (моими словами) в том, что на Украине нужно построить уникальную заробитчанско-транзитную экономику. Вы думаете, что Украине нужна еще одна коренная перестройка?
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Unlucky Luke »

Vlad1977 wrote:
RZ_1 wrote: Мне кажется, ...
креститься надо, когда кажется. 8)
Очень, очень содержательная фраза, и такая оригинальная...Это вы в 4-м классе выучили?
А болтаться таки болтается. К газопроводу прицепилась и сосёт, сосёт. Вот когда окружные нитки запустим, вот тогда уж болтайся-не болтайся, всё одно трындец. Ну, тогда они конечно залебезят.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by PavelM »

Vlad1977 wrote:Дважды поздравленность к логике как раз имеет больше отношений, чем к эмоциям.
Это все и есть эмоции.
Украине нужен президент, который отойдет от политики "сырьевого придатка", которая поддерживается из России по вполне понятным причинам.
Чушь. Россия была бы трижды рада, если бы Украина перестала бы рассматривать транзит газа как критический источник заработка и зарабатывала бы чем-то другим. Например, нанотехнологиями.
А Вы читайте, читайте, что я пишу. Тогда вопросов не будет о том, что я считаю.
Так Вы ничего не написали, что же читать?
Так хорошо дела в экономике или полный П?
Last edited by PavelM on 07 Feb 2010 20:51, edited 2 times in total.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by RZ_1 »

Unlucky Luke wrote:А болтаться таки болтается. К газопроводу прицепилась и сосёт, сосёт. Вот когда окружные нитки запустим, вот тогда уж болтайся-не болтайся, всё одно трындец. Ну, тогда они конечно залебезят.
Развитие (и деградация) больших территорий вообще достаточно интересное явление. Забавны ключевые точки деградации территории Украина - "Вторая Франция" Кравчука - "Многовекторность" Кучмы - "Заробитчанско-транзитная территория" Ющенко - ? Януковича.. По моему, тенденция вполне очевидна. Совокупно с потерей около 20% населения за последние 18 лет картина становится бесспорной.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Vlad1977 »

RZ_1 wrote:
Vlad1977 wrote:Украине нужен президент, который отойдет от политики "сырьевого придатка", которая поддерживается из России по вполне понятным причинам.
А каким образом? Для этого нужны ежегодные инвестиции в сотни миллиардов долларов. Предыдущая Концепция Ющенко состояла (моими словами) в том, что на Украине нужно построить уникальную заробитчанско-транзитную экономику. Вы думаете, что Украине нужна еще одна коренная перестройка?
Вот это уже ближе к делу. Чьи инвестиции? Когда открывается стомат. кабинет (ферма, мясокомбинат, торговый комплекс, текстильная фабрика, развлекательный комплекс и т.д.) - инвестиции государства не нужны. Ни одному предприятию мелкого или среднего бизнеса инвестиции государства не нужны. :nono#: Им нужно только одно - кредит и грамотное налогообложение. Без этого всегда будет двойная бухгалтерия и наполнение бюджета близкое к нулю. Следовательно нужны другие источники. Есть свои ископаемые, их первичная переработка, заработок на транзите ископаемых другой страны. Вот здесь добыче своих ископаемых и требуются те самые инвестиции. Но это не тот путь, которым развивалось большинство стран со здоровой экономикой. Достаточно просто не мешать среднему классу зарабатывать деньги и законно отбирать у него треть доходов, предоставляя какие-то гарантии.
"заробитчанско-транзитную экономику" - это вы, простите, сами придумали, или кто подсобил? :food:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Unlucky Luke »

RZ_1 wrote:
Unlucky Luke wrote:А болтаться таки болтается. К газопроводу прицепилась и сосёт, сосёт. Вот когда окружные нитки запустим, вот тогда уж болтайся-не болтайся, всё одно трындец. Ну, тогда они конечно залебезят.
Развитие (и деградация) больших территорий вообще достаточно интересное явление. Забавны ключевые точки деградации территории Украина - "Вторая Франция" Кравчука - "Многовекторность" Кучмы - "Заробитчанско-транзитная территория" Ющенко - ? Януковича.. По моему, тенденция вполне очевидна. Совокупно с потерей около 20% населения за последние 18 лет картина становится бесспорной.
Вообще я с ужасом представляю время когда придётся Украину принимать обратно...
Это будет похуже воссоединения ГДР и ФРГ...
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Vlad1977 »

RZ_1 wrote:
Unlucky Luke wrote:А болтаться таки болтается. К газопроводу прицепилась и сосёт, сосёт. Вот когда окружные нитки запустим, вот тогда уж болтайся-не болтайся, всё одно трындец. Ну, тогда они конечно залебезят.
Развитие (и деградация) больших территорий вообще достаточно интересное явление. Забавны ключевые точки деградации территории Украина - "Вторая Франция" Кравчука - "Многовекторность" Кучмы - "Заробитчанско-транзитная территория" Ющенко - ? Януковича.. По моему, тенденция вполне очевидна. Совокупно с потерей около 20% населения за последние 18 лет картина становится бесспорной.
Я вижу вам много чего очевидно. Масштаб Леонтьева, или Айсберга, примерно так. Всё что выше - требует выводов основанных на реальных фактах.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by RZ_1 »

Unlucky Luke wrote:Вообще я с ужасом представляю время когда придётся Украину принимать обратно... Это будет похуже воссоединения ГДР и ФРГ...
Я где-то недавно прочитал, что Екатерина Великая только после многочисленных челобитных из Малороссии разрешила снять таможенные посты, одарив малоросов возможностью привозить продукты их труда (целиком сельхоз продукты) для торговли в Россию. Думаю, что и в нашем случае надо поступать сходным образом. Скорость депопуляции на территории Украина сейчас самая большая в Евразии, так что в течение весьма короткого срока вопрос "рассосется" сам собой.. 8)
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by lxf »

Unlucky Luke wrote:Вообще я с ужасом представляю время когда придётся Украину принимать обратно...
Это будет похуже воссоединения ГДР и ФРГ...
Совсем не обязательно поглощать Украину на манер ГДР. Важно, чтобы у руля там стояло вменяемое руководство, и России не приходилось каждый день ожидать очередного подвоха или пакости, на которые был так горазд Ющенко. Образец для подражания -- отношения между Канадой и США.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by RZ_1 »

Vlad1977 wrote: Достаточно просто не мешать среднему классу зарабатывать деньги и законно отбирать у него треть доходов, предоставляя какие-то гарантии.
На территории Украина этот механизм не работает. Территория деградирует, люди - разбегаются, экономика разваливается.
А вы весьма правильные благие пожелания пишите..
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by RZ_1 »

lxf wrote:
Unlucky Luke wrote:Вообще я с ужасом представляю время когда придётся Украину принимать обратно...
Это будет похуже воссоединения ГДР и ФРГ...
Совсем не обязательно поглощать Украину на манер ГДР. Важно, чтобы у руля там стояло вменяемое руководство, и России не приходилось каждый день ожидать очередного подвоха или пакости, на которые был так горазд Ющенко. Образец для подражания -- отношения между Канадой и США.
В принципе, Россия заинтересована в основном в пока еще образованных и владеющих русским языком на приемлемом уровне трудовых ресурсах с Украины. Нынешний градиент уровня жизни 4 к 1 должен обеспечивать Россию гастарбайтерами с Украины в нужном количестве. Прибавочную стоимость они будут оставлять в России, на заработанные деньги будут поддерживать свои родные гнезда, таким образом депопуляция Украины пройдет достаточно безболезненно (насколько это вообще возможно) и Украина вполне устроит Россию существуя как Мексика рядом США.
Unlucky Luke
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 12 Sep 2008 07:01
Location: USA, OH

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Unlucky Luke »

RZ_1 wrote:
lxf wrote:
Unlucky Luke wrote:Вообще я с ужасом представляю время когда придётся Украину принимать обратно...
Это будет похуже воссоединения ГДР и ФРГ...
Совсем не обязательно поглощать Украину на манер ГДР. Важно, чтобы у руля там стояло вменяемое руководство, и России не приходилось каждый день ожидать очередного подвоха или пакости, на которые был так горазд Ющенко. Образец для подражания -- отношения между Канадой и США.
В принципе, Россия заинтересована в основном в пока еще образованных и владеющих русским языком на приемлемом уровне трудовых ресурсах с Украины. Нынешний градиент уровня жизни 4 к 1 должен обеспечивать Россию гастарбайтерами с Украины в нужном количестве. Прибавочную стоимость они будут оставлять в России, на заработанные деньги будут поддерживать свои родные гнезда, таким образом депопуляция Украины пройдет достаточно безболезненно (насколько это вообще возможно) и Украина вполне устроит Россию существуя как Мексика рядом США.
Черт, если бы там еще травка произростала так же хорошо, как в Мексике...
И кстати, а почему "образованых"?
У меня впечатление что в основном нехватка неквалифицированной рабочей силы, ну, молдаване там...
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6978
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Alex S »

asking wrote:Сдаётся мне, что как только Бандюкович примет присягу и станет президентом, он сразу забудет и о русском языке (как втором государственном) и о дружбе с Россией. Кучма тоже много чего наообещал, но как только пришёл к власти, то про всё и забыл. В итоге, будет Украина опять между Европой и Россией болтаться как в последние 19 лет.
Он уже давно сказал что придавать русскому языку статус второго государственного не собирается, а будетвыступать за его стаус регионального языка в определенных областях.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6978
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Alex S »

RZ_1 wrote:
asking wrote:Сдаётся мне, что как только Бандюкович примет присягу и станет президентом, он сразу забудет и о русском языке (как втором государственном) и о дружбе с Россией. Кучма тоже много чего наообещал, но как только пришёл к власти, то про всё и забыл. В итоге, будет Украина опять между Европой и Россией болтаться как в последние 19 лет.
Мне кажется, что между Россией и Европой - ничего не болтается. У России прямые связи с Западной Европой и посредники ей не нужны. Украина болтается где-то между Румынией и Турцией, с каждым годом становясь все меньше и меньше похожей на Европу и все более и более становясь самой собой - Диким Полем. Нынешнее поколение властителей на Украине могут только замедлить процесс деградации Украины, но вот повернуть вспять - вряд ли.
Украина уже давно болтается между Россией и Европой как демпферная зона для нелегальных эмигрантов в Европу из Азии.
User avatar
Alex S
Уже с Приветом
Posts: 6978
Joined: 28 Feb 2009 11:31
Location: UA=>MA

Re: Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

Post by Alex S »

Unlucky Luke wrote:
Vlad1977 wrote:
RZ_1 wrote: Мне кажется, ...
креститься надо, когда кажется. 8)
Очень, очень содержательная фраза, и такая оригинальная...Это вы в 4-м классе выучили?
А болтаться таки болтается. К газопроводу прицепилась и сосёт, сосёт. Вот когда окружные нитки запустим, вот тогда уж болтайся-не болтайся, всё одно трындец. Ну, тогда они конечно залебезят.
Запустим? Вы то какое отношение имеете к ГТС и российскому газу находясь в USA, вы же там находитесь, или увас до сих пор душа за Россию болит?

Return to “Политика”