Самозащита с пистолетом

ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Самозащита с пистолетом

Post by ПростоНик »

brrdrr wrote:
ПростоНик wrote:...чувак приперся с пистолем в чужой дом среди ночи и начал стрелять первым.
Если бы он стрелял не первым, то ему бы вряд ли пришлось стрелять. :D

А этот случай как раз пример того, что я указывал ранее: Человек, заканчивающий кусы для получения лицензии на скрытое ношение и покупающий пистолет для самообороны, подсознательно ищет повод для материализации идеи самообороны и оправдания своих финансовых и моральных вложений. То есть грубо ищет повод пострелять. С этим ничего не сделаешь – это человеческая природа. К счастью, 99.99% людей могут гасить этот позыв, но не все.

Сам думаю получить лицензию для скрытого ношения, но только тогда когда мне будет за 60. Люди преклонного возраста всегда лакомая добыча для преступников.

А проблема громкой музыки всегда просто решалась. Достаточно позвонить 911, и тогда приедет шериф и попросит «гулять» по-тише, причем сохранится ваша анонимность, вам же вместе с соседом ещё жить.
Вы видео смотрели ? Не было там причин доставать ствол. То же самое и суд признал. И дали ему по заслугам.

Про остальное даже комментировать не буду.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Privet »

ПростоНик wrote:... Вы видео смотрели ? Не было там причин доставать ствол. То же самое и суд признал. И дали ему по заслугам.

...
А я из того видео что-то ничего не понял. Понятно только, что он явно пытался подвести это дело под самооборону и демонстративно констатировал "I stay my ground", "I fear for my life" (было бы это так, ему бы некогда было заниматься декламацией) etc. Причём, некоторые фразы типа "get out of me" явно взяты из курсов про самооборону или из советов с youtube. Всё оно так, но мне всё-таки непонятно что там конкретно случилось. То-ли на него напали, то-ли они просто ругались. Если на него напали, то дело не столь очевидно. Там на видео в суде кто-то говорит, что он мог уйти в любой момент, но с какой стати он должен был уходить? Это противоречит сути закона. Тот факт, что он заранее "теоретически подготовился" и задокументировал не может однозначно трактоваться, как намерение убить, но, повторяю... это только в том случае, если на него напали, достали нож, оружие или что-то в этом роде.
Может, где-нибудь есть более подробное видео или комментарий?
Привет.
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Самозащита с пистолетом

Post by ПростоНик »

Я понял примерно то же самое. Еще я понял, что у убитого не было никакого оружия при себе, и я не увидел, чтобы убитый напал первым.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Самозащита с пистолетом

Post by sergeika »

ПростоНик wrote:Я понял примерно то же самое. Еще я понял, что у убитого не было никакого оружия при себе, и я не увидел, чтобы убитый напал первым.
Да нет, оружия у них не было. Он учителя убил, начальника городской пожарной охраны ранил. И еще кого-то ранил. Обычные обыватели, но поддавшие и разговор шел на повышенных тонах с самого начала. В какой-то момент они двинулись на него (или ему показалось) и он начал стрелять.

Тут всем двойка по поведению. Мужики - молодые, крепкие, уверенные в себе, навеселе по поводу ДР одного из них. Увидев неадекватного чувака со стволом могли молча уйти в дом и все были бы живы-целы. Нет, вступили в перепалку. А стрелявший, уже позвонив в полицию, зачем-то поперся к ним разговаривать при пистолете. Кино поучительное снял.
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Самозащита с пистолетом

Post by texan »

По статистике, вероятность совершения преступления человеком с CCW существенно меньше чем без. Но она не равна нулю. Полицейские, кстати, тоже пьют и пьяными попадают в аварию. Что это доказывает? Ровным счетом ничего, кроме того, что shit happens. Вывод который я для себя сделал из истории такой: система CCW равно как и ее контроль, "разбор полетов", реально работают, и работают правильно. Задиры садятся, хищники в большинстве случаев отстреливаются. На мой взгляд это самая функциональная система на сегодняшний день.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Re: Самозащита с пистолетом

Post by Trespassers W »

texan wrote:По статистике, вероятность совершения преступления человеком с CCW существенно меньше чем без. Но она не равна нулю. Полицейские, кстати, тоже пьют и пьяными попадают в аварию. Что это доказывает? Ровным счетом ничего, кроме того, что shit happens. Вывод который я для себя сделал из истории такой: система CCW равно как и ее контроль, "разбор полетов", реально работают, и работают правильно. Задиры садятся, хищники в большинстве случаев отстреливаются. На мой взгляд это самая функциональная система на сегодняшний день.
+1
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Oleg_B »

Не было еще?

http://www.ocala.com/article/20120716/A ... ?p=1&tc=pg
http://www.ocala.com/article/20120713/A ... ?p=1&tc=pg
Henderson, who talked about the pain he feels in his buttock and hip, said the plan was to “barge in, get the money and leave.” He said “he never expected anyone to be armed.”
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Zorkus »

Oleg_B wrote:Не было еще?

http://www.ocala.com/article/20120716/A ... ?p=1&tc=pg
http://www.ocala.com/article/20120713/A ... ?p=1&tc=pg
Henderson, who talked about the pain he feels in his buttock and hip, said the plan was to “barge in, get the money and leave.” He said “he never expected anyone to be armed.”
Отлично! Видно конечно, что стреляющий посетитель не слишком тренирован (или специально не стрелял на поражение?), сколько ему понадобилось выстрелов сделать, из которых первых был с близкого расстояния, но все же. Польза налицо.
User avatar
ThreeSixteen
Уже с Приветом
Posts: 694
Joined: 07 Jan 2010 05:14

Re: Самозащита с пистолетом

Post by ThreeSixteen »

Может боян.
Sarah Dawn McKinley на Новый год быласо своим 3-х месячным сыном как в дом попытались ворваться двое непрошенных гостей. Sarah позвонила 911. Она обьяснила оператору ситуацию, сказав что у её в руках оружие и спросила нормально ли это стрелаять если в дом ломяться грабители. Опреатор ответил примерно следующее:"Ты можешь делать всё что нужно для защиты. Я не могу сказать что надо делать, но ты должна делать всё чтобы защитить малыша." Вскоре после этого раздался выстрел и ворвавшийся в дом с ножом Shane Martin упал от смертельной раны дробовика.
Второй грабитель Dustin Louis Stewart арестован, на него завели дело об умышленном убийстве, но судья козёл выпустил его под залог.
http://www.thereformedbroker.com/2012/0 ... ley-story/
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Amirko »

ThreeSixteen wrote:<...>
Второй грабитель Dustin Louis Stewart арестован, на него завели дело об умышленном убийстве, но судья козёл выпустил его под залог.
http://www.thereformedbroker.com/2012/0 ... ley-story/
его при этом заGPSили. Вот последнее что я нашел --

http://www.tulsaworld.com/site/printerf ... Comments=1

т е судимость у него будет, но не за убийство.
Cheers,
Amirko
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Zorkus »

ThreeSixteen wrote:Может боян.
Sarah Dawn McKinley на Новый год быласо своим 3-х месячным сыном как в дом попытались ворваться двое непрошенных гостей. Sarah позвонила 911. Она обьяснила оператору ситуацию, сказав что у её в руках оружие и спросила нормально ли это стрелаять если в дом ломяться грабители. Опреатор ответил примерно следующее:"Ты можешь делать всё что нужно для защиты. Я не могу сказать что надо делать, но ты должна делать всё чтобы защитить малыша." Вскоре после этого раздался выстрел и ворвавшийся в дом с ножом Shane Martin упал от смертельной раны дробовика.
Второй грабитель Dustin Louis Stewart арестован, на него завели дело об умышленном убийстве, но судья козёл выпустил его под залог.
http://www.thereformedbroker.com/2012/0 ... ley-story/
Бывают же такие осторожные и хладнокровные люди, звонить в полицию, и спрашивать что надо делать.
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Montchik »

Zorkus wrote:
Oleg_B wrote:Не было еще?

http://www.ocala.com/article/20120716/A ... ?p=1&tc=pg
http://www.ocala.com/article/20120713/A ... ?p=1&tc=pg
Henderson, who talked about the pain he feels in his buttock and hip, said the plan was to “barge in, get the money and leave.” He said “he never expected anyone to be armed.”
Отлично! Видно конечно, что стреляющий посетитель не слишком тренирован (или специально не стрелял на поражение?), сколько ему понадобилось выстрелов сделать, из которых первых был с близкого расстояния, но все же. Польза налицо.
Вот объясните мне пожалуйста знатоки oружейного дела, как так получилось, что мужик стрелял в негров почти впритык i несколько раз, а негры вместо того чтобы замертво упасть навзничь умудрились покинуть поле боя. И судя по видео без каких-либо серьезных телесных повреждений. Герой что холостыми стрелял?
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Amirko »

Montchik wrote:Вот объясните мне пожалуйста знатоки oружейного дела, как так получилось, что мужик стрелял в негров почти впритык i несколько раз, а негры вместо того чтобы замертво упасть навзничь умудрились покинуть поле боя. И судя по видео без каких-либо серьезных телесных повреждений. Герой что холостыми стрелял?
он плохо попадал, что при американской школе тировой стрельбы + из маленького пистолетика в таких условиях нормально. Да и останавливающая сила у .380 не очень, и пули небось были FMJ. Вот это почитайте:

http://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootout
Cheers,
Amirko
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Montchik »

Amirko wrote:
Montchik wrote:Вот объясните мне пожалуйста знатоки oружейного дела, как так получилось, что мужик стрелял в негров почти впритык i несколько раз, а негры вместо того чтобы замертво упасть навзничь умудрились покинуть поле боя. И судя по видео без каких-либо серьезных телесных повреждений. Герой что холостыми стрелял?
он плохо попадал, что при американской школе тировой стрельбы + из маленького пистолетика в таких условиях нормально. Да и останавливающая сила у .380 не очень, и пули небось были FMJ. Вот это почитайте:

http://en.wikipedia.org/wiki/1986_FBI_Miami_shootout
О май гаш! :-o
Wikipedia wrote:Suspects
William Matix: S&W M3000 12-gauge shotgun, one round #6 shot fired. Killed after being shot six times.
Michael Platt: Ruger Mini-14 .223 Remington carbine, at least 42 rounds fired, S&W M586 .357 Magnum revolver, three rounds fired, Dan Wesson .357 Magnum revolver, three rounds fired. Killed after being shot 12 times.
И какой смысл этими пукалками вооружаться? Если бы негр с пистолетом не обделался, результат был бы совсем другим.
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Самозащита с пистолетом

Post by Amirko »

Montchik wrote:
Amirko wrote: <...>О май гаш! :-o
Wikipedia wrote:Suspects
William Matix: S&W M3000 12-gauge shotgun, one round #6 shot fired. Killed after being shot six times.
Michael Platt: Ruger Mini-14 .223 Remington carbine, at least 42 rounds fired, S&W M586 .357 Magnum revolver, three rounds fired, Dan Wesson .357 Magnum revolver, three rounds fired. Killed after being shot 12 times.
И какой смысл этими пукалками вооружаться? Если бы негр с пистолетом не обделался, результат был бы совсем другим.
Про это дело фильм есть, я его смотрел -- "In the Line of Duty". Вот собсно сама перестрелка:

http://www.youtube.com/watch?v=lBGfKtuo2AM

Там в Пайнкресте бандиты получили смертельные ранения в самом начале, но при этом ещё долго двигались и стреляли.
При этом не так редки случаи когда человек падает и умирает от одной пули .22 LR.
Cheers,
Amirko

Return to “Об оружии”