Ущемление прав иммигрантов?

Seidhe · Post by **Seidhe** » 23 Mar 2007 23:37

Boriskin wrote:Когда гос-во проплачивает - эт называется беженство.
А так - я знаю еще человек 5 которым так же, как и мне, контора оплатила иммиграцию... И все.

Ну так контора свое не потеряла. С вас же в конечном итоге и взяла.

yugi · Post by **yugi** » 24 Mar 2007 03:28

Boriskin wrote:
yugi wrote: А я говорил что надо что-то запретить? Где? Когда?

Нет, но я просто умею читать ваши мысли, некоторые из...

И совершенно неправильно читаешь. Я как раз за то чтобы все свалили из Канады в Штаты. Программистам нечего делать в стране лесорубов!
Просто та фраза была издевкой над некоторыми товарищами.

Иоп · Post by **Иоп** » 24 Mar 2007 04:07

yugi wrote: Программистам нечего делать в стране лесорубов!

Я буду обижаться за "лесорубов"! (Потому что металлургов забыли!) :lol:

Boriskin · Post by **Boriskin** » 24 Mar 2007 05:00

yugi wrote:
Boriskin wrote:
yugi wrote: А я говорил что надо что-то запретить? Где? Когда?

Нет, но я просто умею читать ваши мысли, некоторые из...

И совершенно неправильно читаешь. Я как раз за то чтобы все свалили из Канады в Штаты.

Это я тоже читаю - "Делай как я", тоже мне гиперзагадка... на уровне 3го класса.

Только вот мне не нравится в США, и ни калифорнийский климат (неплохо для контраста, особенно зимой, но имхо полная х-ня для меня лично в долговременной перспективе); ни зарплаты в силиконке; ни качественная и дешевая текила; ни качественное, но overpriced вино из Napa Valley - этого для меня не меняют.

"...все это - только для того, чтобы на утро иметь калорийный стул..." (с) Вам надо - вот вы так и живите, а мне это нахрен не сдалось. Я отдаю себе отчет в том, что "вкусы и запросы мои странны", и допускаю тоже самое для всех прочих "животных, равных среди равных", за одним исключением в виде упертых рогами в ворота баранов, которые знают, что верно для них, и безмозгло полагают, что так должно быть верно для всех остальных парно-, непарно- и совсем-некопытных. Они правы, для таких же баранов, как и они сами, только животный мир одними баранами не ограничивается, и я лично к этому виду копытных не принадлежу, и, более того, с удовольствием вырву кусок мяса из жирной ляжки любого из таких баранов. Не пропитания для, а удовольствия ради...

Boriskin · Post by **Boriskin** » 24 Mar 2007 05:09

Seidhe wrote:
Boriskin wrote:Когда гос-во проплачивает - эт называется беженство.
А так - я знаю еще человек 5 которым так же, как и мне, контора оплатила иммиграцию... И все.

Ну так контора свое не потеряла. С вас же в конечном итоге и взяла.

Дык и я не в накладе, от зарплаты до опыта и записи в резюме...
Однако я напомню, что разговор шел о том, что денег для иммиграции надыбать - типа не проблема, и я веду речь о том, что для определенной категории людей - это большая проблема, и для меня например (при жизни в России) - эта проблема была бы не-раз-ре-ши-ма.

"It's not a big deal when you have money...
Hey, honey, it's a very big deal when you don't have money!" (c)

ЗЫ Ну и см пост выше на тему обобщений... :mrgreen:

Seidhe · Post by **Seidhe** » 24 Mar 2007 14:07

yugi wrote:
Boriskin wrote:
yugi wrote: А я говорил что надо что-то запретить? Где? Когда?

Нет, но я просто умею читать ваши мысли, некоторые из...

И совершенно неправильно читаешь. Я как раз за то чтобы все свалили из Канады в Штаты. Программистам нечего делать в стране лесорубов!

1. Вы забываете, что это еще и страна oil sands. Да и других ресурсов хватает.
2. Чем больше программистов сваливает в Штаты, тем выше зарплата у оставшихся здесь. Так что - скатертью дорога

3. Поскольку в Штатах спрос выше и конкуренция меньше, свалив туда, люди там добиваются того, чего не смогли добиться здесь. И дальше начинается уже психология - вот я такой из себя весь крутой теперь senior или architect, а вот в Канаде-то меня и не оценили, так им и надо...

Seidhe · Post by **Seidhe** » 24 Mar 2007 14:22

Boriskin wrote:Однако я напомню, что разговор шел о том, что денег для иммиграции надыбать - типа не проблема, и я веду речь о том, что для определенной категории людей - это большая проблема, и для меня например (при жизни в России) - эта проблема была бы не-раз-ре-ши-ма.

"It's not a big deal when you have money...
Hey, honey, it's a very big deal when you don't have money!" (c)

На самом деле, тема открыта о некоем ущемлении прав иммигрантов. Которое, хотя и имеет место быть, но зачастую вполне обосновано, по моему мнению. А вот если, например, человека ставить менеджером только за то, что он MBA, или был менеджером до иммиграции, то вот это и будет ущемлением прав тех, кто пробивается сам.

Что касается денег - это всегда проблема. Однако, на иммиграцию люди деньги находят. Не запросто, но все ж таки находят, причем зачастую платят даже больше, чем нужно было бы. В том был (и есть) мой поинт. А второй поинт - что наличие денег - это не показатель успешности, во всяком случае, не основной.

Я рад, что у Вас все так сложилось... а можно ли вопрос? Все получилось само собой? :pain1:

Тогда это - везение, которое сегодня есть, а завтра - нет.

Или нужно было самому работать над этим, ставить цели и шаг за шагом продвигаться? Если так - то вот он - achievement, вот она - энергичность и инициатива, вот он - успех. :fr:

Это и есть управление своей судьбой. :appl03:

Boriskin · Post by **Boriskin** » 24 Mar 2007 15:18

yugi wrote:
Boriskin wrote:
Только вот мне не нравится в США, и ни калифорнийский климат (неплохо для контраста, особенно зимой, но имхо полная х-ня для меня лично в долговременной перспективе); ни зарплаты в силиконке; ни качественная и дешевая текила;

Да вы батенька мазохист! А вообще это больше выглядит как самовнушение.

А вы перечитайте пассаж про упертость, перечитайте...

ни качественное, но overpriced вино из Napa Valley - этого для меня не меняют.

Это ж сколько оно должно стоить чтобы не быть overpriced, если оно начинается с 2-х долларов?!

Написано же - качественное. Кислой мочи по дешевке я могу и тут купить.

yugi · Post by **yugi** » 24 Mar 2007 15:20

Seidhe wrote:1. Вы забываете, что это еще и страна oil sands. Да и других ресурсов хватает.
2. Чем больше программистов сваливает в Штаты, тем выше зарплата у оставшихся здесь. Так что - скатертью дорога

Однозначно! Назад в страну лесорубов! Этакая Россия с человеческим лицом.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 24 Mar 2007 15:26

Seidhe wrote:Я рад, что у Вас все так сложилось... а можно ли вопрос? Все получилось само собой? Тогда это - везение, которое сегодня есть, а завтра - нет.

Гдето 50 на 50. Например вопрос уехжать из России встал когда стало понятно, что защититься к концу аспирануры не получится. Через 3 месяца после этого я уже работал в Бельгии, через год - в Канаде. Повезло? В чем то наверное да, с другой стороны - везет тем, кто везет, у меня примерно половина одноклассников - уехала, и с группы в универе - тоже примерно половина, так что говорить о просто везении - статистически неверно.

Misha · Post by **Misha** » 24 Mar 2007 19:14

Noskov Sergey wrote:Меня в NYC учил водить машину целый д.т.н. и профессор из Узбекистана.

Судя по Вашемуответу на вопрос "откуда" на Вашей аватаре он таки неплохо учил. :mrgreen:

Kostyk · Post by **Kostyk** » 24 Mar 2007 21:56

Noskov Sergey wrote:Передумал

Sergey, izvinite chto pishu v latinice, tolko vernulsya v Kanadu. Otsutstvoval 3 goda, ne raskazite pobolshe o rabotach v Calgary, ne svyazannych s IT, pozaluista. I kakie rascenki na rent.

nester · Post by **nester** » 25 Mar 2007 02:20

A. Fig Lee wrote:2. А деньги - 10к плас для вьезда иметь уже не надо?

Кстати, _совершенно_ не обязательно. Конечно советовать не буду - то всё нелегально, но знаю людей что отдолжили 3 штуки на подачу, ROLF и билет и приехали сюда. Теперь работают и расплачиваются.
То конечно жизнью особо назвать нельзя, но всё смотря с чем сравнивать и баланс всё-таки положительный

Иоп · Post by **Иоп** » 25 Mar 2007 04:51

nester wrote:
A. Fig Lee wrote:2. А деньги - 10к плас для вьезда иметь уже не надо?

Кстати, _совершенно_ не обязательно. Конечно советовать не буду - то всё нелегально, но знаю людей что отдолжили 3 штуки на подачу, ROLF и билет и приехали сюда. Теперь работают и расплачиваются.
То конечно жизнью особо назвать нельзя, но всё смотря с чем сравнивать и баланс всё-таки положительный

Студенты в основном одалживают у знакомых. Кстати, я не думаю, что это незаконно.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 25 Mar 2007 16:24

Misha,

Учил действительно хорошо.

Kostyk

Я не знаю про рент, мы рентовали 2 месяца прошлым летом вот тут
http://www.boardwalk.ca/rental/calgary/ ... asp?lng=EN

2-бдр около университета стоила порядка 1300 включая все утилиты, потом купили дом. В нашем районе - NW West Dalhousie/Edgemont, 2-бдр сейчас сдают 1300-1700. В хороших районах юго и северо-запада примерно также. В северо-востоке и юго-востоке будет намного дешевле 900-1000. Про работы еще интересней, какая специальность? Химикам в Калгари работы хватает.