Down Size

User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

GarikToo wrote:
Зырянин wrote:Наймут Ашок Кумара с 15 лет Oracle 10g experience за $25/hr


С 15 лет выдуманного experience :wink:


Ага. Это Вы понимаете что резюме Ашока высосано из, кгхм, пальца. И я понимаю. А хайринг менеджер - нет. Ему на стол кладут две резюмы: Ашока и Сережи; в одном написано 15 лет ковырянья с 10g, в другом только 5. И кого он, спрашивается, позовёт на интервью?
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:Наймут Ашок Кумара с 15 лет Oracle 10g experience за $25/hr


С 15 лет выдуманного experience :wink:


Ага. Это Вы понимаете что резюме Ашока высосано из, кгхм, пальца. И я понимаю. А хайринг менеджер - нет. Ему на стол кладут две резюмы: Ашока и Сережи; в одном написано 15 лет ковырянья с 10g, в другом только 5. И кого он, спрашивается, позовёт на интервью?


Если hiring manager - не технический человек, то попросит технического специалиста сделать phone интервью обоим кандидатам. Так делают в нормальных конторах
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:Наймут Ашок Кумара с 15 лет Oracle 10g experience за $25/hr


С 15 лет выдуманного experience :wink:


Ага. Это Вы понимаете что резюме Ашока высосано из, кгхм, пальца. И я понимаю. А хайринг менеджер - нет. Ему на стол кладут две резюмы: Ашока и Сережи; в одном написано 15 лет ковырянья с 10g, в другом только 5. И кого он, спрашивается, позовёт на интервью?


Если hiring manager - не технический человек, то попросит технического специалиста сделать phone интервью обоим кандидатам. Так делают в нормальных конторах


Попросит, конечно же. Обоим кандидатам? Не факт. Какой смысл делать звать менее опытного кандидата?
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:Наймут Ашок Кумара с 15 лет Oracle 10g experience за $25/hr


С 15 лет выдуманного experience :wink:


Ага. Это Вы понимаете что резюме Ашока высосано из, кгхм, пальца. И я понимаю. А хайринг менеджер - нет. Ему на стол кладут две резюмы: Ашока и Сережи; в одном написано 15 лет ковырянья с 10g, в другом только 5. И кого он, спрашивается, позовёт на интервью?


Если hiring manager - не технический человек, то попросит технического специалиста сделать phone интервью обоим кандидатам. Так делают в нормальных конторах


Попросит, конечно же. Обоим кандидатам? Не факт. Какой смысл делать звать менее опытного кандидата?


Если есть критерий "не менее 10 лет опыта" то возможно phone interview сделают только Ашоку, поймут что он ничего не знает и будут искать дальше. Хотя в нормальной фирме критерии в job description обычно не очень жесткие
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

ZmeyeeD wrote:
Зырянин wrote:
В business management - другие соображения.


business management с "умниками" из Гарварда и их сумашедшими идеями о "новой экономике" сделал нам mortgage кризис а до этого dot-com bubble.


Интересно, сколько на одного умника из Гарварда приходится MBAев из всяких мухосранских заборостроительных? И все ведь при делах, бизнес "администрируют" так, что китайцы только ручки потирают. Хотя вот поперли 14 тыс.... к сожалению, на велфер не сядут, будут дальше администрировать что-нибудь другое.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:Наймут Ашок Кумара с 15 лет Oracle 10g experience за $25/hr


С 15 лет выдуманного experience :wink:


Ага. Это Вы понимаете что резюме Ашока высосано из, кгхм, пальца. И я понимаю. А хайринг менеджер - нет. Ему на стол кладут две резюмы: Ашока и Сережи; в одном написано 15 лет ковырянья с 10g, в другом только 5. И кого он, спрашивается, позовёт на интервью?


Если hiring manager - не технический человек, то попросит технического специалиста сделать phone интервью обоим кандидатам. Так делают в нормальных конторах


Попросит, конечно же. Обоим кандидатам? Не факт. Какой смысл делать звать менее опытного кандидата?


Если есть критерий "не менее 10 лет опыта" то возможно phone interview сделают только Ашоку, поймут что он ничего не знает и будут искать дальше. Хотя в нормальной фирме критерии в job description обычно не очень жесткие



Если бы да кабы. Слишком много если.
Вполне вероятный и другой сценарий (из реального опыта): phone interview вместо Ашока проходит (и успешно проходит!) какой-нибудь Чандрасекар Сабраманиам, у которого действительно 20 лет опыта ковыряния в Лотусе и Оракуле; Ашок приезжает и худо-бедно поднатаскивается за месячишко до требуемого уровня, попутно вылизывая до гланд попы всем вышесидящим начальникам. Они все счастливы и писают кипятком: от предыдущего ДБА они ничего кроме хмурого взгляда с утра и буркотения на непонятном языке не слышали, зато Ашок - молодец, всегда счастлив и приветлив, с 7 до 7 - на рабочем месте, лишнего не просит. Ну а то что он продакшн базу роняет раз в неделю - ничего, научится.
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Post by dB13 »

shrecher wrote:А что у Microsoft с качеством стало очень неплохо. Винды регистры на синем фоне уже не помню когда показывали.

Так формат BSODа давно поменялся, и регистры уже не показываются! :umnik1:
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Зырянин wrote:Вполне вероятный и другой сценарий (из реального опыта): phone interview вместо Ашока проходит (и успешно проходит!) какой-нибудь Чандрасекар Сабраманиам,.



У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1: После успешного phone interview обычно идет interview в office, где 2-3 человека задают технические вопросы.
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

GarikToo wrote:
Зырянин wrote:Вполне вероятный и другой сценарий (из реального опыта): phone interview вместо Ашока проходит (и успешно проходит!) какой-нибудь Чандрасекар Сабраманиам,.


У вас нанимают сразу после phone interview? Такого я еще не видел :pain1: После успешного phone interview обычно идет interview в office, где 2-3 человека задают технические вопросы.


Что значит "у нас"? У меня в резюме две дюжины компаний, больших и маленьких, и везде прием на работу был по своему. Не раз и технического интервью не было, вообще. В последнее время без интервью обхожусь: рассказываю о жизни своей непростой, а чаще люди сами рассказывают мне о проекте и чего они собственно хотят.

А на техническое интервью только лохи ходят :)
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

GarikToo wrote:Если есть критерий "не менее 10 лет опыта" то возможно phone interview сделают только Ашоку, поймут что он ничего не знает и будут искать дальше. Хотя в нормальной фирме критерии в job description обычно не очень жесткие

Если же в обхявлении стоит не менее 10 лет опыта работы в Oracle, то тогда надо в верхней части резюме указать, что опыт работы в Oracle N твоих лет, не заостряя внимания в каких версиях. Тогда менеджер при просмотре резюме увидит: У Ашока опыт в 10g 15 лет, а у тебя N лет в Oracle. Есть вероятность, что Ашоку даже не позвонят, посмеявщись над ним.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

dB13 wrote:
shrecher wrote:А что у Microsoft с качеством стало очень неплохо. Винды регистры на синем фоне уже не помню когда показывали.

Так формат BSODа давно поменялся, и регистры уже не показываются! :umnik1:

кстати да.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Зырянин wrote:
А на техническое интервью только лохи ходят :)


Ну-ну... Судя по всему вы такой же спец как и вышеописанный Ашок :wink:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
А на техническое интервью только лохи ходят :)


Ну-ну... Судя по всему вы такой же спец как и вышеописанный Ашок


Это почему же? Я ж не говорил что у меня есть 15 лет Oracle 10g.
С другой стороны например в Оракле я начaл более-менее что-то разумное писать еще при Андропове (до перестройки), на Ваксе, когда в Оракуле pl/sql еще и в помине не было, о как!
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

что неужто со второй начали?

Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
А на техническое интервью только лохи ходят :)


Ну-ну... Судя по всему вы такой же спец как и вышеописанный Ашок


Это почему же? Я ж не говорил что у меня есть 15 лет Oracle 10g.
С другой стороны например в Оракле я начaл более-менее что-то разумное писать еще при Андропове (до перестройки), на Ваксе, когда в Оракуле pl/sql еще и в помине не было, о как!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Post by Зырянин »

Easbayguy wrote:что неужто со второй начали?

Зырянин wrote:
GarikToo wrote:
Зырянин wrote:
А на техническое интервью только лохи ходят :)


Ну-ну... Судя по всему вы такой же спец как и вышеописанный Ашок


Это почему же? Я ж не говорил что у меня есть 15 лет Oracle 10g.
С другой стороны например в Оракле я начaл более-менее что-то разумное писать еще при Андропове (до перестройки), на Ваксе, когда в Оракуле pl/sql еще и в помине не было, о как!


С неё родимой, хотя она на самом деле была первой версией. :)
Invisible
Уже с Приветом
Posts: 1851
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Tanelorn

Post by Invisible »

Sergunka wrote:Да я бы с удовольствием два месяца отдохнул


May you live in interesting times is reputed to be the English translation of an ancient Chinese proverb and curse. It is reported that it was the first of three curses of increasing severity, the other two being:
* May you come to the attention of those in authority
* May you find what you are looking for


Поосторожней....
Invisible
Уже с Приветом
Posts: 1851
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Tanelorn

Post by Invisible »

GarikToo wrote:У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1: После успешного phone interview обычно идет interview в office, где 2-3 человека задают технические вопросы.


2-3, на последные 3 оффера было 1.5 office visit per interview. С продолжительностью не меннее 5-ти часов и с не менее 6-7 человек за раз...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

GarikToo wrote:У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1:

А что Вас удивляет? За все время пребывания, на ф2ф ходил только дважды. Оба раза в 2002-м. (одно из них можно назвать ф2ф только с натяжкой - телемост с Лондоном)
Все остальные оферы получались исключительно после телефонных бесед.
Удачи!
PS да, забыл, было еще одно ф2ф и известной поисковой компанией. Лучше бы я туда не ходил - по телефону они выглядели куда приятнее.
User avatar
Жел Товатый
Уже с Приветом
Posts: 1398
Joined: 20 Dec 2001 10:01
Location: CA, USA

Post by Жел Товатый »

Invisible wrote:
GarikToo wrote:У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1: После успешного phone interview обычно идет interview в office, где 2-3 человека задают технические вопросы.


2-3, на последные 3 оффера было 1.5 office visit per interview. С продолжительностью не меннее 5-ти часов и с не менее 6-7 человек за раз...

У меня так было, что меня наняли после первого телефонного интервью (тогда 3Com был еще в Bay Area), а так же, что после 3 интервью по 5 часов каждое не взяли (впрочем, никого не взяли )))
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

Invisible wrote:
GarikToo wrote:У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1: После успешного phone interview обычно идет interview в office, где 2-3 человека задают технические вопросы.


2-3, на последные 3 оффера было 1.5 office visit per interview. С продолжительностью не меннее 5-ти часов и с не менее 6-7 человек за раз...


2-3 человека спpашивают технические вопросы , еще 2-3 (началники) - не технические :)
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

uncle_Pasha wrote:
GarikToo wrote:У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1:

А что Вас удивляет? За все время пребывания, на ф2ф ходил только дважды. Оба раза в 2002-м. (одно из них можно назвать ф2ф только с натяжкой - телемост с Лондоном)
Все остальные оферы получались исключительно после телефонных бесед.
Удачи!
PS да, забыл, было еще одно ф2ф и известной поисковой компанией. Лучше бы я туда не ходил - по телефону они выглядели куда приятнее.


Вы дядя Паша живете в какой-то параллельной реальности. :) Общаетесь с работодателем исключительно виртуально. Такими темпами скоро в резюме можно будет вместо имени IP address указывать :wink:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

GarikToo wrote:
uncle_Pasha wrote:
GarikToo wrote:У вас нанимают сразу после phone interview? 8O Такого я еще не видел :pain1:

А что Вас удивляет? За все время пребывания, на ф2ф ходил только дважды. Оба раза в 2002-м. (одно из них можно назвать ф2ф только с натяжкой - телемост с Лондоном)
Все остальные оферы получались исключительно после телефонных бесед.
Удачи!
PS да, забыл, было еще одно ф2ф и известной поисковой компанией. Лучше бы я туда не ходил - по телефону они выглядели куда приятнее.


Вы дядя Паша живете в какой-то параллельной реальности. :) Общаетесь с работодателем исключительно виртуально. Такими темпами скоро в резюме можно будет вместо имени IP address указывать :wink:
:super:
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:Общаетесь с работодателем исключительно виртуально. Такими темпами

По мне, так с работодателем хоть вообще не общаться.
Лишь бы деньги платили реальные.
Удачи!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Народ, это вы чой? Мы тут не о том как нанимают, мы здесь о том как увольняют "медленно и мучительно" :mrgreen: Мне в понедельник опять пицей давиться - уже заказали :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Post by GarikToo »

....Живописные просторы Северной Каролины. Симаптичный просторный дом. В тихом уютном кабинете, соседствующем с домашней библиотекой, за рабочим столом сидим мужчина средних лет. Вы не увидите его в приемной компьютерной фирмы или в прохладном помещении вычиcлительного центра. Мало кто знает его по имени, еще меньше видели его лицо. Связь с миром он держит исклюучительно по электронной почте. Он решит любую, самую сложную компютерную задачу и наладит любую безнадежную программу....

Это агент 107.17.107...
Last edited by GarikToo on 05 Apr 2008 07:43, edited 1 time in total.
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.

Return to “Работа и Карьера в IT”