Поговорим о ленд-лизе и прочей помощи союзников СССР?

[OleZenit]

Я давно об этом речь виду. CCCР нельзя верить с точки зрения подачи истории. Особенно что касается второй мировой.

Гитлеру - можна ?
Ну а все-таки, как насчет причин смерти Гитлера - какие у ваc еще есть версии?

[AverageMan]

Ну а все-таки, как насчет причин смерти Гитлера - какие у ваc еще есть версии?

Посмотрел фотографии разбомбленного союзниками Берлина. Ужас. В бункер по той же причине пришлось уйти. Американцы под носом решают то ли самим Берлин взять то ли подождать и русским разрешить. Красная армия то же на подходе уже скоро. Депресняк полный - самое место для перманентных суициидальных настроений.

[AverageMan]

Гитлеру - можна ?

А где гитлера почитать можно относительно причин поражения?

[DiKrantz]

Гитлеру - можна ?

А где гитлера почитать можно относительно причин поражения?

На Привете разумеется. Что за вопрос!
В изложении AverageMan'a

[Chief_mate]

Есть книги.
Застольные разговоры Гитлера и Зверь из бездны.
Там опубликованы записаные ближайшим окружением разговоры Гитлера.
А вы думаете, одного только Сталина записывали?

[Chief_mate]

Ну а все-таки, как насчет причин смерти Гитлера - какие у ваc еще есть версии?

Посмотрел фотографии разбомбленного союзниками Берлина. Ужас. В бункер по той же причине пришлось уйти. Американцы под носом решают то ли самим Берлин взять то ли подождать и русским разрешить. Красная армия то же на подходе уже скоро. Депресняк полный - самое место для перманентных суициидальных настроений.

Как вы думаете, почему Сталин хотел взять именно парламент Германии, Рейстаг, униженный , опозореный нацистами и влачивший при Гитлере почти незаметное в стране существование, а не здание верховной исполнительной власти - Рейхсканцелярию, каковая была единственным источником верховной власти в Рейхе?
Это все равно, что знамя победы поднимать над Думой, а не над Кремлём?

[Chief_mate]

"Если бы со стороны союзников был не Эйзенхауэр..."

"Если бы у бабушки был..."(с)
История такая штука, что переписать невозможно...
Ну примерно как необратимость энтропии.

Но альтернативные историки и физики все не унимаются

Added:
Насколько мне известно, в советской военной истории в 60-е имели место грандиозные альтернативно-исторические дискуссии на тему "Взять Берлин в феврале-марте". Со слов Чуйкова - можно было забить на остальные куски рейха и длинным широким клином вьехать в Берлин еще в конце февраля.

Берлин был нужен как венец Советской империи, а с февраля по май Красная армия заняла сотни тысяч квадратных километров территорий в Европе - Венгрию, Чехию ( ) , Австрию, Югославию. Без Красной армии народы этих стран могли пойти за лживыми посулами денег от США на послевоенное восстановление и не сбросить ужасных цепей капитализма. Как не печально, без военной интервенции ни в одной стране сам по себе большевизм не завелся. Он прививался только штыками. И концлагерями.
А это была бы трагедия для Сталина побольше, чем гибель сотен тысяч своих солдат.
Еще скажите спасибо, что сразу к Ла-Маншу не кинулся...
Захотел подождать 3-5 лет.
Долго еще гэбэшники байки рассказывали о том, как смелый Жуков просил мудрого Сталина в мае 1945 года дать таки добро на поход до Атлантики, да старый засомневался...

[DiKrantz]

Как вы думаете, почему Сталин хотел взять именно парламент Германии, Рейстаг, униженный , опозореный нацистами и влачивший при Гитлере почти незаметное в стране существование, а не здание верховной исполнительной власти - Рейхсканцелярию, каковая была единственным источником верховной власти в Рейхе?
Это все равно, что знамя победы поднимать над Думой, а не над Кремлём?

Что-то только не ставят в вину Сталину . То пропустил войну. То наоборот намеревался захватить Европу. Теперь он уже и знамя победы оказывается водрузил не там где положено.

Это все равно, что знамя победы поднимать над Думой, а не над Кремлём?

Знамя победы чего, простите, над Кремлем?

[Frukt]

Ну а все-таки, как насчет причин смерти Гитлера - какие у ваc еще есть версии?

Посмотрел фотографии разбомбленного союзниками Берлина. Ужас. В бункер по той же причине пришлось уйти. Американцы под носом решают то ли самим Берлин взять то ли подождать и русским разрешить. Красная армия то же на подходе уже скоро. Депресняк полный - самое место для перманентных суициидальных настроений.

Посмотрите документы хронологии взятия Берлина, никакой речи о союзниках и тем более о взятии ими Берлина там нигде нет.
Союзники очень нерешительные были в этом плане. Это же не детей бомбить, там в город входить надо.

Последние дни фюрера хорошо показаны в фильме Der Untergang В основе сюжета лежат материалы собранные историком и записи стенографистки Гитлера.
Это реконструкция событий. О союзниках, естественно там нигде не упоминается.

И кстати, любопытный момент ( сам был удивлен в свое время ) диалоги Гитлера на военных совещаниях не отличаются от диалогов в фильме "Освобождение. Часть "Взятие Берлина". Оба фильма сделаны при участии историков. И нигде нне упоминается о якобы возможном взятии Берлина союзниками.

[AverageMan]

Союзники вполне могли взять берлин даже в 44ом.

http://maxpark.com/community/2039/content/1814710

[Chief_mate]

Как вы думаете, почему Сталин хотел взять именно парламент Германии, Рейстаг, униженный , опозореный нацистами и влачивший при Гитлере почти незаметное в стране существование, а не здание верховной исполнительной власти - Рейхсканцелярию, каковая была единственным источником верховной власти в Рейхе?
Это все равно, что знамя победы поднимать над Думой, а не над Кремлём?

Что-то только не ставят в вину Сталину . То пропустил войну. То наоборот намеревался захватить Европу. Теперь он уже и знамя победы оказывается водрузил не там где положено.

Это все равно, что знамя победы поднимать над Думой, а не над Кремлём?

Знамя победы чего, простите, над Кремлем?

Вопрос о знамени победы над Рейстагом.
Дело привычне.
Но почему он выбрал именно это здание?
Что такое парламент при ДИКТАТОРЕ ?
По сравнению с резиденцией самого диктотора?
Это - Фрейд.

[Chief_mate]

Судьба стран, в которые по коридорам вошла Красная Армия в1945 году, была одинаковой.
Что исчерпывающе показывает, для чего были нужны коридоры в 1939 году.

[Chief_mate]

По теме: дневники Ерёменко.

http://www.echo.msk.ru/sounds/1056186.html

[Frukt]

Я давно об этом речь виду. CCCР нельзя верить с точки зрения подачи истории. Особенно что касается второй мировой.

Насколько можно сделать вывод, по вашему, можно верить всем, кроме советской истории.
Т.е. никто, кроме СССР не врет?

[AverageMan]

Насколько можно сделать вывод, по вашему, можно верить всем, кроме советской истории.
Т.е. никто, кроме СССР не врет?

Если мне говорят что Хрущев и Брежнев врет то