Результаты выборов в Москве

Мнения, новости, комментарии
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Результаты выборов в Москве

Post by d2om »

Privet wrote:Начинают обсуждать вопрос предоставления Навальному места в мэрии: http://vz.ru/news/2013/9/9/649396.html
Впрочем, и раньше эта идея витала в воздухе, но сейчас она наполняется содержанием. Политик, за которого голосовали четверть москвичей, достоин портфеля в московской мэрии. Собянин уже сказал, что не прочь с ним встретится. На месте Навального я бы согласился. Хотя бы для того, чтобы избежать тюрьмы. Собянин бы с судами договорился, но Навальный скорее всего встанет в позу и потребует второй тур. Зря. За руку он никого не поймал. С голосованиями на дому, возможно, что-то не чисто, но доказать это без документов в руках будет невозможно. Ради его прихоти никто второй тур организовывать не будет. Поэтому, Навальный с большей вероятностью отправится на нары, а не в мэрию. Будет жаль, если произойдёт именно так.
Неплохой был бы вариант...
Например типа сюда - http://www.mos.ru/authority/cps/
Только вряд ли согласиться. Вся жизнь - борьба. "На общетственных началах" куда удобнее.
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
d2om
Уже с Приветом
Posts: 1585
Joined: 17 Jun 2002 13:40
Location: UK

Re: Результаты выборов в Москве

Post by d2om »

varenuha wrote:Смотрю вот на этот сайт: http://sms-cik.org/

и вижу что у Собянина - 49.47%

Смотрю сюда и вижу у Собянина - 49.7%

http://www.novayagazeta.ru/news/106627.html
Посмотрите на последнюю строку и будет Вам счастье
Wise men speak because they have something to say; Fools because they have to say something - Plato
We are what we pretend to be, so we must be careful about what we pretend to be ― Kurt Vonnegut
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Chief_mate »

Privet wrote:Начинают обсуждать вопрос предоставления Навальному места в мэрии: http://vz.ru/news/2013/9/9/649396.html
Впрочем, и раньше эта идея витала в воздухе, но сейчас она наполняется содержанием. Политик, за которого голосовали четверть москвичей, достоин портфеля в московской мэрии. Собянин уже сказал, что не прочь с ним встретится. На месте Навального я бы согласился. Хотя бы для того, чтобы избежать тюрьмы. Собянин бы с судами договорился, но Навальный скорее всего встанет в позу и потребует второй тур. Зря. За руку он никого не поймал. С голосованиями на дому, возможно, что-то не чисто, но доказать это без документов в руках будет невозможно. Ради его прихоти никто второй тур организовывать не будет. Поэтому, Навальный с большей вероятностью отправится на нары, а не в мэрию. Будет жаль, если произойдёт именно так.
Голосование на дому - одна из выборных технологий власти. Как и открепительные талоны. Моя знакомая в Питере ходила как член комиссии. Там такое горе и нищета за этими дверьми, где старики и инвалиды! И все как один - за власть. Назомбированные телевизором и зависящие от власти. А обзвонить их перед выборами, чтобы они захотели заочно голосовать, для властей проблемы нет. И присмотра там за голосованием мало. Можно незаметно в урну целую пачку левых бюлетеней вбросить.


http://www.fontanka.ru/2013/09/09/057/
Честные выборы

В штабе Навального сделали вывод: нежелание озвучить официально, сколько человек проголосовало, говорило о попытке власти оставить себе какой-то резерв для накручивания голосов на нужных участках. А методика этого накручивания – старая и проверенная: так называемое надомное голосование. Ещё раньше, в течение дня, штаб Навального заявлял, что списки немощных избирателей, попросивших привезти урны к ним домой, подозрительно раздуты, их составляли не по заявлениям граждан, а по заявкам собесов.

Наблюдатели сообщали о людях, которые приходили на участки, но не могли проголосовать, потому что к ним домой уже поехали с урной – якобы по их заявлению.

Между тем, в Москве действовал проект, запущенный наблюдательскими организациями: данные с избирательных участков по SMS поступали в единый центр, там проверялись и суммировались. Проект так и назывался – SMS-ЦИК. От его участников после обработки половины данных с участков по штабам кандидатов была распространена информация: Собянин – 49,5%, Навальный – 28,5%. И.о. мэра не хватало всего-то полпроцента, чтобы избежать второго тура.

В большинстве это были данные из "электорально самых тяжёлых", как назвал их Волков, округов Москвы, Южного и Юго-Восточного.

– В центре, в районе Войковской и Аэропорта, в районе Гагаринской на большей части участков Навальный просто выиграл, – добавил он. – Не вышел во второй тур, а выиграл. Во многих других районах, на западе Москвы, уверенно вышел во второй тур с соотношением 42% – 35%.

Тогда-то и заговорили о том, что "надомники", которые с утра беспокоили штаб Навального, были своего рода "кадровым резервом" избиркомов. К вечеру их количество выросло, как на дрожжах: по заявлению штаба, в Москве враз занемогли и не пришли на участки 8-9 процентов избирателей.

– На участке-рекордсмене члены комиссии ухитрились обойти с выносной урной за полтора часа 300 человек, – привёл Волков пример. – Кто хоть раз сталкивался с тем, что такое надомное голосование, понимают, насколько это смехотворно: реально опытная бригада может за час обойти 8-10 избирателей.
Last edited by Chief_mate on 09 Sep 2013 10:21, edited 2 times in total.
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Chief_mate »

varenuha wrote:Смотрю вот на этот сайт: http://sms-cik.org/

и вижу что у Собянина - 49.47%

Смотрю сюда и вижу у Собянина - 49.7%

http://www.novayagazeta.ru/news/106627.html
:radio%:
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15828
Joined: 01 Mar 2008 15:14
Been thanked: 1 time

Re: Результаты выборов в Москве

Post by OtherSide »

varenuha wrote:
OtherSide wrote:Навальный - беспринципный подонок, который старается получить власть любой ценой. Это совершенно очевидно, глядя на того, с кем он сотрудничает.
Я боюсь даже подумать кем в ваших глазах выглядит Собянин. Давайте не скромничайте, скажите, что вы думаете о Собянине! :D
Собянин мне нравится тем, что за его небольшой срок правления разогнали гадюшники-рынки и стали усиленно решать вопросы с транспортным сообщением. Хороший мэр, мне нравится.
Кстати, не понятно какое вам из-за океана дело, какой у нас мэр?
User avatar
Chief_mate
Уже с Приветом
Posts: 844
Joined: 31 Jan 2013 11:36
Location: Санкт-Петербург, Россия

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Chief_mate »

Немецкие издания комментируют итоги выборов мэра Москвы. Spiegel Online и SZ считают, что самое большое поражение на них потерпел президент РФ Владимир Путин. Газета Die Welt уверена, что Запад теперь поближе присмотрится к российской оппозиции.


В комментарии "Путин - главный проигравший", опубликованном в издании Spiegel Online 9 сентября, журналист Маттиас Шепп (Matthias Schepp), в частности, пишет:

" Стратегия Путина провалилась с треском: вместо планировавшихся десяти или двенадцати процентов Навальный набрал 27 процентов голосов. Это больше, чем успех, основанный лишь на известности его имени. 37-летний Навальный теперь - несомненный лидер оппозиции. Вместо того, чтобы унизить Навального, Кремль укрепил его позиции.

А самый большой проигравший на выборах - это Владимир Путин. Отданные за Навального голоса были в первую очередь протестом против российского президента и его системы "управляемой демократии". Состоятельный и быстро растущий средний класс Москвы стремится участвовать в принятии политических решений. "Мы - не скоты, скоты немы" - таким был один из лозунгов во время массовых демонстраций против фальсификаций на парламентских выборах в декабре 2011 года и президентских выборах в марте 2013 года."

Тему продолжает Юлиан Ханс (Julian Hans) в опубликованном 9 сентября на сайте газеты Süddeutsche Zeitung комментарии "Путинская стратегия в отношении Навального потерпела фиаско":

" Незначительное расхождение в набранных главными кандидатами в мэры Москвы голосах избирателей и хорошо организованная оппозиция, которая протестует против итогов выборов - это внушающий страх "оранжевый сценарий", об опасности которого при каждом удобном случае предупреждает Кремль. События 2004 года на Украине, когда поддерживаемая массами оппозиция, сплотившаяся вокруг Юлии Тимошенко, изгнала фальсификатора результатов голосования Виктора Януковича, - это ужасный для Москвы вариант развития событий. По всей видимости, кремлевские стратеги были хорошо готовы к такому повороту и ответят на него новыми репрессиями.

Если бы Собянин одержал, как ожидалось, убедительную победу, то протестное движение, быть может, до поры до времени было бы задавлено. Этот план не сработал, Навальный укрепил свои позиции, а его сторонники по окончании предвыборной кампании организованы лучше, чем когда-либо ранее. Кремль надеялся элегантно избавиться от одной проблемы, но сейчас у него появилась новая."

Обозреватель Die Welt Юлия Смирнова в комментарии "Успех Навального и гражданского общества", опубликованном на сайте газеты 9 сентября, отмечает:

" Многие либерально настроенные москвичи отдали свой голос за Навального, хотя этот кандидат из-за его взглядов, содержащих элементы национализма, и был для них своего рода компромиссом. Тем не менее они сознательно проголосовали за Навального из-за других пунктов его программы, которые ставят во главу угла прозрачность политики и верховенство закона. Таким образом, необходимость достижения политического компромисса может стать одним из уроков для оппозиции.

Для самого Навального результаты выборов означают успешное начало политической карьеры. Без сомнения, он будет восприниматься как ведущая фигура оппозиции. Считаться с ним будет вынужден и Кремль. Во время спорного процесса в июле Навальный был приговорен к пяти годам лишения свободы, на осень намечен процесс в суде второй инстанции. В любом случае, политика, который набрал 27 процентов на выборах столичного мэра, нельзя просто так отправить за решетку с помощью фиктивного дела.

Для Кремля итоги выборов означают необходимость срочного изменения давно принятого отношения к политике. Даже если в провинции позиции правящей партии "Единая Россия" по-прежнему сильны, в Москве становится все более влиятельной оппозиция. Прежде всего, в борьбе за молодых избирателей старые методы, в частности, контроль над телевидением, уже не эффективны. Молодежь получает информацию из интернета и желает свободы, а не подарков от государства и мнимой стабильности.

Для Запада процесс и результаты выборов в Москве означают несостоятельность утверждений о принципиальной неспособности российского общества к демократии. Ведь подобными тезисами Путин защищал в прошлом свои меры, направленные против оппозиции. Теперь у Запада есть хороший повод более пристально присмотреться к российской оппозиции и к Навальному".
Настоящее России более чем великолепно, будущее же выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Бенкендорф, шеф жандармов, граф. 1837 год
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Результаты выборов в Москве

Post by PavelM »

Chief_mate wrote:Голосование на дому - одна из выборных технологий власти. Как и открепительные талоны. Моя знакомая в Питере ходила как член комиссии. Там такое горе и нищета за этими дверьми, где старики и инвалиды! И все как один - за власть.
А за кого им быть?
Нешто кандидат А. Н. Навальный о стариках и инвалидах обещал позаботиться?
Не всем же повезло стать креаклом или революционной мОлодежью у папы с мамой на шее.
Last edited by PavelM on 09 Sep 2013 14:07, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Результаты выборов в Москве

Post by PavelM »

Privet wrote:Политик, за которого голосовали четверть москвичей, достоин портфеля в московской мэрии. Собянин уже сказал, что не прочь с ним встретится. На месте Навального я бы согласился. Хотя бы для того, чтобы избежать тюрьмы.
Каким образом чиновничья должность позволит это сделать?
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Serge7 »

Privet wrote:.... На месте Навального я бы согласился. Хотя бы для того, чтобы избежать тюрьмы....
Абсолютно. 8)
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Leonid_V »

Privet wrote:Начинают обсуждать вопрос предоставления Навальному места в мэрии
Вы сядете играть краплеными картами в игру чьи правила Вам не покажут, а объяснят, что во всех случаях, не только конфликтных, надо “договариваться“ и “решать вопрос“?

Не знаю каковы реальные полномочия префекта, на которого справедливо указал Др. Л.И. но это единственная должность, о которой можно договариваться.
Privet wrote:С голосованиями на дому, возможно, что-то не чисто, но доказать это без документов в руках будет невозможно.
На Вашем спидометре 98, Вас остановили и сказали, что радар показал 101 км/ч. Будете штраф платить со словами “с радаром возможно что-то не чисто“ но да 300 долларов это не деньги.
User avatar
AntonX
Уже с Приветом
Posts: 490
Joined: 26 Jun 2005 20:40
Location: Moscow->Tampa Bay, FL

Re: Результаты выборов в Москве

Post by AntonX »

Privet wrote:Начинают обсуждать вопрос предоставления Навальному места в мэрии: http://vz.ru/news/2013/9/9/649396.html
Впрочем, и раньше эта идея витала в воздухе, но сейчас она наполняется содержанием. Политик, за которого голосовали четверть москвичей, достоин портфеля в московской мэрии. Собянин уже сказал, что не прочь с ним встретится. На месте Навального я бы согласился.
Навальному смысла нет занять какое-то "место", то есть фактически соглашаться играть по их правилам. Там надо систему перестраивать, гнать толпы бывших комсомольских работников, ломать коррупционные связи, нанимать профессионалов, и т.п. Собственно чего навальный и хочет. А ему предлагают в эту систему встроиться. Я бы тоже не согласился.

А на месте Собянина (будь он мужик, которым он конечно не является) я бы сейчас или согласился на второй тур, а если кремль ему не даст, подал в отставку. Ибо сейчас он получился совершенно нелигитимный мэр выехавший одном проценте ночных накруток. Вот кремлю этот как раз и нужно, типа еще один "наш", welcome to the club.
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Serge7 »

AntonX wrote:
Privet wrote:Начинают обсуждать вопрос предоставления Навальному места в мэрии: http://vz.ru/news/2013/9/9/649396.html
Впрочем, и раньше эта идея витала в воздухе, но сейчас она наполняется содержанием. Политик, за которого голосовали четверть москвичей, достоин портфеля в московской мэрии. Собянин уже сказал, что не прочь с ним встретится. На месте Навального я бы согласился.
Навальному смысла нет занять какое-то "место", то есть фактически соглашаться играть по их правилам. Там надо систему перестраивать, гнать толпы бывших комсомольских работников, ломать коррупционные связи, нанимать профессионалов, и т.п. Собственно чего навальный и хочет. А ему предлагают в эту систему встроиться. Я бы тоже не согласился.

А на месте Собянина (будь он мужик, которым он конечно не является) я бы сейчас или согласился на второй тур, а если кремль ему не даст, подал в отставку. Ибо сейчас он получился совершенно нелигитимный мэр выехавший одном проценте ночных накруток. Вот кремлю этот как раз и нужно, типа еще один "наш", welcome to the club.
А чем Собянин плох как крепкий хозяйственник? У меня полно друзей в Москве, так говорят ещё поискать надо такого трудягу и хозяйственника...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Leonid_V »

Chief_mate wrote: Online и SZ считают, что самое большое поражение на них потерпел президент РФ Владимир Путин.
Актер занятый в роли Премьер-министра России (*) бьет все рекорды: "Либеральная оппозиция получила просто серьезнейший удар. Ей дали (sic!) своего кандидата, кандидата этого избавили от проблем каких-то там с уголовным преследованием (sic!!!), дали ему голоса муниципальные, дали вести (SIC!!!) относительно свободную кампанию и в итоге показали, что все равно он НИЧЕГО собрать не может.
По мне так др. Геббельс и тов. Жданов переплюнуты ...

(*) виноват, допустил грубую ошибку. Это не Медведева слова, это Глава думского комитета по СМИ Алексей Митрофанов.
Last edited by Leonid_V on 09 Sep 2013 17:27, edited 1 time in total.
User avatar
AntonX
Уже с Приветом
Posts: 490
Joined: 26 Jun 2005 20:40
Location: Moscow->Tampa Bay, FL

Re: Результаты выборов в Москве

Post by AntonX »

Serge7 wrote:А чем Собянин плох как крепкий хозяйственник? У меня полно друзей в Москве, так говорят ещё поискать надо такого трудягу и хозяйственника...
А у меня полно друзей (и родственников) говорящих обратное. Это бесполезно обсуждать. Можно или нельзя организовать работу мэрии лучше можно только попробовав что-то другое.
Но не в этом собственно дело. А дело в опять нелигитимности, теперь и московской власти. Понятно что нелигитимному президенту с нелигитимной думой именно такой мэр и нужен. Но на месте лично Собянина как человека я бы на такое не пошел. Но это его выбор, либо мужик либо подстилка кремлевская.
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Результаты выборов в Москве

Post by Serge7 »

AntonX wrote:
Serge7 wrote:А чем Собянин плох как крепкий хозяйственник? У меня полно друзей в Москве, так говорят ещё поискать надо такого трудягу и хозяйственника...
А у меня полно друзей (и родственников) говорящих обратное. Это бесполезно обсуждать. Можно или нельзя организовать работу мэрии лучше можно только попробовав что-то другое.
Но не в этом собственно дело. А дело в опять нелигитимности, теперь и московской власти. Понятно что нелигитимному президенту с нелигитимной думой именно такой мэр и нужен. Но на месте лично Собянина как человека я бы на такое не пошел. Но это его выбор, либо мужик либо подстилка кремлевская.
Антон, тут тоже трудно преуспевать по-крупному, не будучи "Вашингтонской подстилкой", если ваш бизнес основан на госзаказах... :)

Return to “Политика”