Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

Пaук wrote:Что-то Владимир Владимирович разговорился. И стрелки даже перевёл.

Путин: Россия не связана с миноритарными акционерами «РосУкрЭнерго»

Премьер-министр России Владимир Путин отверг возможность аффилированности физических лиц, владеющих акциями «РосУкрЭнерго», с российской стороной.
Все они (миноритарные акционеры «РосУкрЭнерго») «работают не у нас», - заверил он, отвечая на вопрос о физических лицах, владеющих акциями швейцарского трейдера, являвшемся единственным поставщиком российского газа через Украину, «РосУкрЭнерго». «С нашей стороны в «РосУкрЭнерго» 50% принадлежит напрямую «Газпрому», - напомнил премьер. О физических лицах - акционерах компании, сказал Путин, надо спрашивать украинскую сторону.
Однако, продолжил премьер, ему известно, по крайней мере, об одном акционере. Это, по его словам, «господин Фирташ». «Есть такой крупный политический деятель современности», - отметил он. «Нам однажды показали господина Фирташа, я его в глаза никогда не видел», - сказал Путин.
«Мы согласны подписать контракт прямой с НАК «Нафтогаз Украины», - сказал он. Однако, продолжил Путин, «я вам сейчас скажу неожиданную вещь: «У меня создается впечатление, что нам не дают этого сделать». «Все условия, которые мы поставили - $250 долларов за 1 тыс. куб м НАК отказался подписывать. Тут же появились посредники, сказали: а мы подпишем и все урегулируем», - сказал Путин. Именно поэтому, продолжил Путин, он считает, что «ситуация на Украине слишком коррумпированная».


Вот оно как. Коррупционеры все в Украине засели (и то он их всего одним глазком видел), а в России - все в белом. При этом каких-то пару недель назад за проплату Украины в пользу этой коррумпированной швейцарской конторы тот же Путин с Медведевым чуть ли не в кровь готовы были биться.

Ну да ладно, пусть потрындит, если надо так. Лишь бы договорились скорее.


Больше похоже на то, как когда ворюга чуствует, что его вот-вот поймают - он начинает громко верещать - "Это всё не я! Это не я! Это вот - они" и руками размахивать...
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

КрокодилГена wrote:Больше похоже на то, как когда ворюга чуствует, что его вот-вот поймают - он начинает громко верещать - "Это всё не я! Это не я! Это вот - они" и руками размахивать...


Та да. Меня в этом смысле удивляет спокойствие Юща. У него ведь в РУЭ явно немногим меньшая доля, чем у Путина. Так нет ведь, сидит ровно, несёт обычную фигню. Или он совсем не в себе?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Flash-04 »

Пaук wrote:Та да. Меня в этом смысле удивляет спокойствие Юща. У него ведь в РУЭ явно немногим меньшая доля, чем у Путина. Так нет ведь, сидит ровно, несёт обычную фигню. Или он совсем не в себе?

вот граждане украинцы и берети пример со своего лидера, а то раскричались тут 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
vlad74
Уже с Приветом
Posts: 287
Joined: 10 Oct 2007 21:34

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by vlad74 »

Пaук wrote:
vlad74 wrote:Так как там насчет оригинальной фразы Путина про горилку ? :food:


Таки сказал.

«Надеемся, что этот вопрос будет решен как можно быстрее. Нам не нужно, чтобы какая-то группа дам и господ приехала в Киев, сидела и пила там горилку в гостинице, нам нужно, чтобы люди были на пунктах пропуска входа и выхода нашего газа с территории Украины в направлении Западной Европы», — заявил премьер РФ.


Ага, таки фразу таки оборвали. Ну да ладно, вам простительно.

А о полный контроль за транзитом со стороны конечного потребителя весьма здравая идея. Причем как я понимаю не временный, а постоянный. Надо уже сейчас начинать подготовку к следующему новому году. :mrgreen:
vlad74
Уже с Приветом
Posts: 287
Joined: 10 Oct 2007 21:34

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by vlad74 »

AB-K wrote:ВВС тоже ничего не поймет:

"Газпром" заявляет, что восстановит поставки газа в Европу, как только за его перекачкой будут следить независимые наблюдатели.

Информагентства сообщают, что украинская сторона уже подписала с Еврокомиссией договор об отправке в страну европейских наблюдателей.
Пресс-служба украинского правительства, со ссылкой на телефонный разговор комиссара по энергетике Андриса Пиебалгса с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко, распространила информацию о том, что европейские эксперты прибудут на Украину 9 января.

В то же время глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что Украина сорвала подписание соответствующего меморандума.

В ходе встречи с журналистами премьер-министр России Владимир Путин заявил, что представители ЕС отказались подписать протокол, регулирующий работу международных наблюдателей, ссылаясь на отсутствие нужного мандата.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 817545.stm


Похоже речь идет о разных документах. :pain1:
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Flash-04 wrote:
Пaук wrote:Та да. Меня в этом смысле удивляет спокойствие Юща. У него ведь в РУЭ явно немногим меньшая доля, чем у Путина. Так нет ведь, сидит ровно, несёт обычную фигню. Или он совсем не в себе?

вот граждане украинцы и берети пример со своего лидера, а то раскричались тут 8)


Ну мы то в другом положении. Нам ничего не заносили, мы ни у кого не воровали. Наоборот, воровали у нас.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by КрокодилГена »

23.01.2006 09:36
Схема образования, действия и распределения прибыли в "РосУкрЭнерго"

http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=51287


Статья большая, поэтому выделю несколько мест:

<Центрагаз> условно принято считать <украинским> холдингом, <Аросгаз> - <российским>. И не условно. Согласно упомянутому протоколу заседания акционеров, компанию <Аросгаз> представляют заместители председателя правления РАО <Газпром> Алексея Миллера: Комаров, Акимов, Рязанов. Компанию им составил руководитель газпромовской <дочки> Александр Медведев. Вот такой австрийский холдинг.

Уполномоченные представители обоих холдингов образуют некий законодательный орган. Лица же, символизирующие <исполнительную власть>, уполномочены, в частности, ставить подписи под договорами, закрепляющими сделки с участием <РосУкрЭнерго>. Исполнительными директорами РУЭ являются Чуйченко и Пальчиков. Именно они поставили свои подписи под газовым соглашением, подписанным Украиной в Москве 4 января. Господин Чуйченко тесными узами, по данным российской <Независимой газеты>, связан с ФСБ. А господин Пальчиков и вовсе примечательная личность. И в данной ситуации речь не столько о его яркой биографии, где имя Могилевича встречается через предложение, а о том, что именно господин Пальчиков являлся исполнительным директором компании <ЕвралТрансГаз> (ЕТГ). Косвенно этот факт наряду с другими дает основание воспринимать <РосУкрЭнерго> как преемницу ЕТГ.
........

При создании <РосУкрЭнерго> формально не были нарушены законы ни России, ни Украины (если, конечно, не заострять внимание на антикоррупционном законодательстве, которое может быть применено к отдельным лицам, занимающим по совместительству государственные посты). Вместе с тем схема работы компании, безусловно, является теневой, поскольку направлена на вывод серьезных средств за рубеж. Причем средств, потенциальным получателем которых мог и должен был стать бюджет. Возьмем, к примеру, российский. Спрашивается в задачке: мог ли транзитом туркменского газа для Украины по территории России заниматься сам <Газпром>? Мог, но этот транзит по ряду чьих-то соображений был передан <РосУкрЭнерго>. Разумеется, размер транзитной ставки является коммерческой тайной, захороненной в договоре между <Газпромом> и <РосУкрЭнерго>. Однако газовикам известно, что туркменский газ в Украину РУЭ поставляла по внутрироссийскому тарифу на транзит. При этом Украина платила более высокую ставку, но уже не <Газпрому>, а <РосУкрЭнерго>. Таким образом, это первое место, в котором российский бюджет теряет миллиардную сумму. Расчет с <РосУкрЭнерго> производился газом. В прошлом году примерно 13 млрд. кубометров Киевом было отдано за транзитные услуги не российской, а швейцарской компании <РосУкрЭнерго>. Этот газ был реализован в Европе по столь милым <Газпрому> рыночным ценам. И что бюджет Российской Федерации получил от этой реализации? Разумеется, ничего. Все деньги осели на счетах акционеров РУЭ.
Кроме того, принято считать, что компания <РосУкрЭнерго> создана для расширения объемов экспорта российского газа в Европу. С этой целью <Газпром> по никому не известным ценам (а по некоторым данным, отпускная цена добытчиков может находиться в районе 33 долл. за тысячу кубометров) отпускает <РосУкрЭнерго> газ, который швейцарская компания реализует в Европе. Куда идет прибыль, с которой никто не платит налоги? Правильно, в офшоры, за которыми стоят частные акционеры компании. Таким образом, <Газпром>, а соответственно, и российский бюджет, теряет многомиллиардные прибыли. В пользу кого? В пользу тех, кто позволил создать схему, при которой потенциально государственные средства выводятся за границу.
........
Впрочем, вопросы к руководству России по поводу распределения уже полученной швейцарской компанией прибыли могут сохраниться. Правда, не известно, кто их Путину задаст.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

КрокодилГена wrote:23.01.2006 09:36
Схема образования, действия и распределения прибыли в "РосУкрЭнерго"


Ну и как думаете, доживём мы до того счастливого времени, когда сможем увидеть на нарах хотя бы Фирташа и Ковальчука (про Ющенко и Путина я уже даже не мечтаю особо)?
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by mr. Hide »

Таки временам неограниченного отсоса приходит... конец.
под мостом :-p
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Flash-04 »

Пaук wrote:Ну и как думаете, доживём мы до того счастливого времени, когда сможем увидеть на нарах хотя бы Фирташа и Ковальчука (про Ющенко и Путина я уже даже не мечтаю особо)?

IMHO только если выйдут из фавора, да и то вряд ли. "я слишком много знал" (c)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Это - Приговор

Post by RZ_1 »

http://korrespondent.net/business/703851/print

Сегодня, 8 января, премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что нынешний газовый спор с Украиной свидетельствует о высокой степени криминализации властей этой страны.
"Я хочу подчеркнуть, как бы это ни было жестко, мне кажется, что сегодняшнее политическое руководство Украины демонстрирует неспособность решить экономические проблемы, и сегодняшняя ситуация свидетельствует о высокой степени криминализации властных структур", - заявил Путин.

Путин констатировал также, что "сегодня ситуация такова, что действующее руководство Украины не способно организовать нормальное прозрачное функционирование экономики Украины на рыночных принципах, и более того, своими действиями (они) наносят большой ущерб и украинскому народу, и престижу украинского государства".
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

Flash-04 wrote:
Пaук wrote:Ну и как думаете, доживём мы до того счастливого времени, когда сможем увидеть на нарах хотя бы Фирташа и Ковальчука (про Ющенко и Путина я уже даже не мечтаю особо)?

IMHO только если выйдут из фавора, да и то вряд ли. "я слишком много знал" (c)


Ну да, если Кучма не сел и никто из его окружения тоже... Хотя парочка его подельников застрелилась, один из них даже дважды.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by RZ_1 »

Пaук wrote:Ну да, если Кучма не сел и никто из его окружения тоже... Хотя парочка его подельников застрелилась, один из них даже дважды.

Скорее всего, если сегодня посадить в тюрьму все правительство Уркаины вместе с президентом лет на 5-8 то подавляющее большинство будет счастливо от осознания того что легко отделались. :roll:
Все таки, криминализация верхушки Украины уже превышает приемлемые масштабы.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Это - Приговор

Post by КрокодилГена »

RZ_1 wrote:http://korrespondent.net/business/703851/print

Сегодня, 8 января, премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что нынешний газовый спор с Украиной свидетельствует о высокой степени криминализации властей этой страны.
"Я хочу подчеркнуть, как бы это ни было жестко, мне кажется, что сегодняшнее политическое руководство Украины демонстрирует неспособность решить экономические проблемы, и сегодняшняя ситуация свидетельствует о высокой степени криминализации властных структур", - заявил Путин.

Путин констатировал также, что "сегодня ситуация такова, что действующее руководство Украины не способно организовать нормальное прозрачное функционирование экономики Украины на рыночных принципах, и более того, своими действиями (они) наносят большой ущерб и украинскому народу, и престижу украинского государства".


Путин ЖЖОТ! Известно кто громче всех кричит "держи вора!" :D

Россия заняла 147-е место по уровню коррупции в рейтинге, подготовленном международной организацией Transparency International. На этом же месте оказались Бангладеш, Кения и Сирия. Хуже только в странах Африки.
За время правления Путина в России уровень коррупции вырос в разы и она опустилась с 121 места в 2001 году на 147 место в нынешном.
Украина находиться на 111 месте
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Пaук »

RZ_1 wrote:
Пaук wrote:Ну да, если Кучма не сел и никто из его окружения тоже... Хотя парочка его подельников застрелилась, один из них даже дважды.

Скорее всего, если сегодня посадить в тюрьму все правительство Уркаины вместе с президентом лет на 5-8 то подавляющее большинство будет счастливо от осознания того что легко отделались. :roll:
Все таки, криминализация верхушки Украины уже превышает приемлемые масштабы.


Депутатов Верховной Рады забыли еще. Там по 80% из них тюрьма плачет.

Вопрос по ходу - почему так интересуетесь криминализацией украинской верхушки, а собственной не волнуетесь?

Return to “Политика”