арлекино wrote:КрокодилГена wrote:Вы тоже верите, что газ умеет транспортироваться сам по себе, без всяких издержек в виде транзитного газа?
Согласно контракту эти издержки Украина должна компенсировать сама, а не изымать из объемов транзита.
Пaук wrote:AB-K wrote:
Все-таки хорошо, что я не поехал в Таиланд. Лежал бы сейчас тупо у бассейна и читал меню...
А так и деньги сэкономил, и развлекся хорошо!
Курил, правда много, да и кофе тоже...
А чего, если не секрет, из-за войнушки или просто дела навалились? У меня в Украине друзья недавно из Патайи вернулись, их перед поездкой все пугали и отговаривали (родители в основном), но они поехали и остались жутко довольны.
КрокодилГена wrote:eman wrote:Maestro wrote:Просто удивлятся тогда уж не надо , что и со стороны России политика в отношении Украины идет такая же...
Так она уже с 2004 года как идет, чему удивляться то.
С 2002 (или когда там Тузла была).
AB-K wrote:Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218
AB-K wrote:
Нет, просто сейчас необязательно было. Можно было ехать, можно не ехать.
Но, поскольку летом ехать надо будет обязательно ( дела!), то решили пока перезимовать дома.
"Нам не потрібно, щоб якась група панів приїхала в Київ і сиділа і пила там горілку в готелі, нам потрібно, щоб вони були на пунктах пропуску входу і виходу нашого газу з території України в напрямку Західної Європи", - підкреслив Путін.
КрокодилГена wrote:AB-K wrote:Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года. По такой средней цене, заявил он, получают газ в первом квартале этого года страны, сопредельные с Украиной.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=240218
БРАВО! ЗАПОМНИМ ЭТУ ФРАЗУ ПУТИНА!!!
КрокодилГена wrote:AB-K wrote:Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года.
БРАВО! ЗАПОМНИМ ЭТУ ФРАЗУ ПУТИНА!!!
Пaук wrote:AB-K wrote:
Нет, просто сейчас необязательно было. Можно было ехать, можно не ехать.
Но, поскольку летом ехать надо будет обязательно ( дела!), то решили пока перезимовать дома.
Понятно. Удачи. А согреться действительно можно и на форуме
vlad74 wrote:Только уж будте добры запомнить фразу целиком, а не только веделенную часть.
PavelM wrote:КрокодилГена wrote:AB-K wrote:Премьер сообщил, что рыночной транзитной ставкой сегодня является 3-4 доллара, а рыночной ценой за газ является 470 долларов в первом квартале 2009 года.
БРАВО! ЗАПОМНИМ ЭТУ ФРАЗУ ПУТИНА!!!
А что Вы так скромно вторую половину фразы забыли выделить?
Из песни слова не выкинешь.
Вы нам 470, мы вам 3.
Путин: Россия не связана с миноритарными акционерами «РосУкрЭнерго»
Премьер-министр России Владимир Путин отверг возможность аффилированности физических лиц, владеющих акциями «РосУкрЭнерго», с российской стороной.
Все они (миноритарные акционеры «РосУкрЭнерго») «работают не у нас», - заверил он, отвечая на вопрос о физических лицах, владеющих акциями швейцарского трейдера, являвшемся единственным поставщиком российского газа через Украину, «РосУкрЭнерго». «С нашей стороны в «РосУкрЭнерго» 50% принадлежит напрямую «Газпрому», - напомнил премьер. О физических лицах - акционерах компании, сказал Путин, надо спрашивать украинскую сторону.
Однако, продолжил премьер, ему известно, по крайней мере, об одном акционере. Это, по его словам, «господин Фирташ». «Есть такой крупный политический деятель современности», - отметил он. «Нам однажды показали господина Фирташа, я его в глаза никогда не видел», - сказал Путин.
«Мы согласны подписать контракт прямой с НАК «Нафтогаз Украины», - сказал он. Однако, продолжил Путин, «я вам сейчас скажу неожиданную вещь: «У меня создается впечатление, что нам не дают этого сделать». «Все условия, которые мы поставили - $250 долларов за 1 тыс. куб м НАК отказался подписывать. Тут же появились посредники, сказали: а мы подпишем и все урегулируем», - сказал Путин. Именно поэтому, продолжил Путин, он считает, что «ситуация на Украине слишком коррумпированная».
Пaук wrote:vlad74 wrote:Только уж будте добры запомнить фразу целиком, а не только веделенную часть.
Так оставшаяся часть - не новинка. И так уже озвучивалась цифра 450, ну подумаешь, назвали теперь цифру на 4 процента выше.
А вот отказ от мантры про то, что "транзит по 1.6 усё договорено до 2010" - это действительно новость.
vlad74 wrote:Так как там насчет оригинальной фразы Путина про горилку ?
«Надеемся, что этот вопрос будет решен как можно быстрее. Нам не нужно, чтобы какая-то группа дам и господ приехала в Киев, сидела и пила там горилку в гостинице, нам нужно, чтобы люди были на пунктах пропуска входа и выхода нашего газа с территории Украины в направлении Западной Европы», — заявил премьер РФ.
Пaук wrote:Что-то Владимир Владимирович разговорился. И стрелки даже перевёл.Путин: Россия не связана с миноритарными акционерами «РосУкрЭнерго»
Премьер-министр России Владимир Путин отверг возможность аффилированности физических лиц, владеющих акциями «РосУкрЭнерго», с российской стороной.
Все они (миноритарные акционеры «РосУкрЭнерго») «работают не у нас», - заверил он, отвечая на вопрос о физических лицах, владеющих акциями швейцарского трейдера, являвшемся единственным поставщиком российского газа через Украину, «РосУкрЭнерго». «С нашей стороны в «РосУкрЭнерго» 50% принадлежит напрямую «Газпрому», - напомнил премьер. О физических лицах - акционерах компании, сказал Путин, надо спрашивать украинскую сторону.
Однако, продолжил премьер, ему известно, по крайней мере, об одном акционере. Это, по его словам, «господин Фирташ». «Есть такой крупный политический деятель современности», - отметил он. «Нам однажды показали господина Фирташа, я его в глаза никогда не видел», - сказал Путин.
«Мы согласны подписать контракт прямой с НАК «Нафтогаз Украины», - сказал он. Однако, продолжил Путин, «я вам сейчас скажу неожиданную вещь: «У меня создается впечатление, что нам не дают этого сделать». «Все условия, которые мы поставили - $250 долларов за 1 тыс. куб м НАК отказался подписывать. Тут же появились посредники, сказали: а мы подпишем и все урегулируем», - сказал Путин. Именно поэтому, продолжил Путин, он считает, что «ситуация на Украине слишком коррумпированная».
Вот оно как. Коррупционеры все в Украине засели (и то он их всего одним глазком видел), а в России - все в белом. При этом каких-то пару недель назад за проплату Украины в пользу этой коррумпированной швейцарской конторы тот же Путин с Медведевым чуть ли не в кровь готовы были биться.
Ну да ладно, пусть потрындит, если надо так. Лишь бы договорились скорее.
КрокодилГена wrote:Больше похоже на то, как когда ворюга чуствует, что его вот-вот поймают - он начинает громко верещать - "Это всё не я! Это не я! Это вот - они" и руками размахивать...
Пaук wrote:Та да. Меня в этом смысле удивляет спокойствие Юща. У него ведь в РУЭ явно немногим меньшая доля, чем у Путина. Так нет ведь, сидит ровно, несёт обычную фигню. Или он совсем не в себе?
Пaук wrote:vlad74 wrote:Так как там насчет оригинальной фразы Путина про горилку ?
Таки сказал.«Надеемся, что этот вопрос будет решен как можно быстрее. Нам не нужно, чтобы какая-то группа дам и господ приехала в Киев, сидела и пила там горилку в гостинице, нам нужно, чтобы люди были на пунктах пропуска входа и выхода нашего газа с территории Украины в направлении Западной Европы», — заявил премьер РФ.
AB-K wrote:ВВС тоже ничего не поймет:
"Газпром" заявляет, что восстановит поставки газа в Европу, как только за его перекачкой будут следить независимые наблюдатели.
Информагентства сообщают, что украинская сторона уже подписала с Еврокомиссией договор об отправке в страну европейских наблюдателей.
Пресс-служба украинского правительства, со ссылкой на телефонный разговор комиссара по энергетике Андриса Пиебалгса с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко, распространила информацию о том, что европейские эксперты прибудут на Украину 9 января.
В то же время глава "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что Украина сорвала подписание соответствующего меморандума.
В ходе встречи с журналистами премьер-министр России Владимир Путин заявил, что представители ЕС отказались подписать протокол, регулирующий работу международных наблюдателей, ссылаясь на отсутствие нужного мандата.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 817545.stm
Flash-04 wrote:Пaук wrote:Та да. Меня в этом смысле удивляет спокойствие Юща. У него ведь в РУЭ явно немногим меньшая доля, чем у Путина. Так нет ведь, сидит ровно, несёт обычную фигню. Или он совсем не в себе?
вот граждане украинцы и берети пример со своего лидера, а то раскричались тут
http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=51287
<Центрагаз> условно принято считать <украинским> холдингом, <Аросгаз> - <российским>. И не условно. Согласно упомянутому протоколу заседания акционеров, компанию <Аросгаз> представляют заместители председателя правления РАО <Газпром> Алексея Миллера: Комаров, Акимов, Рязанов. Компанию им составил руководитель газпромовской <дочки> Александр Медведев. Вот такой австрийский холдинг.
Уполномоченные представители обоих холдингов образуют некий законодательный орган. Лица же, символизирующие <исполнительную власть>, уполномочены, в частности, ставить подписи под договорами, закрепляющими сделки с участием <РосУкрЭнерго>. Исполнительными директорами РУЭ являются Чуйченко и Пальчиков. Именно они поставили свои подписи под газовым соглашением, подписанным Украиной в Москве 4 января. Господин Чуйченко тесными узами, по данным российской <Независимой газеты>, связан с ФСБ. А господин Пальчиков и вовсе примечательная личность. И в данной ситуации речь не столько о его яркой биографии, где имя Могилевича встречается через предложение, а о том, что именно господин Пальчиков являлся исполнительным директором компании <ЕвралТрансГаз> (ЕТГ). Косвенно этот факт наряду с другими дает основание воспринимать <РосУкрЭнерго> как преемницу ЕТГ.
........
При создании <РосУкрЭнерго> формально не были нарушены законы ни России, ни Украины (если, конечно, не заострять внимание на антикоррупционном законодательстве, которое может быть применено к отдельным лицам, занимающим по совместительству государственные посты). Вместе с тем схема работы компании, безусловно, является теневой, поскольку направлена на вывод серьезных средств за рубеж. Причем средств, потенциальным получателем которых мог и должен был стать бюджет. Возьмем, к примеру, российский. Спрашивается в задачке: мог ли транзитом туркменского газа для Украины по территории России заниматься сам <Газпром>? Мог, но этот транзит по ряду чьих-то соображений был передан <РосУкрЭнерго>. Разумеется, размер транзитной ставки является коммерческой тайной, захороненной в договоре между <Газпромом> и <РосУкрЭнерго>. Однако газовикам известно, что туркменский газ в Украину РУЭ поставляла по внутрироссийскому тарифу на транзит. При этом Украина платила более высокую ставку, но уже не <Газпрому>, а <РосУкрЭнерго>. Таким образом, это первое место, в котором российский бюджет теряет миллиардную сумму. Расчет с <РосУкрЭнерго> производился газом. В прошлом году примерно 13 млрд. кубометров Киевом было отдано за транзитные услуги не российской, а швейцарской компании <РосУкрЭнерго>. Этот газ был реализован в Европе по столь милым <Газпрому> рыночным ценам. И что бюджет Российской Федерации получил от этой реализации? Разумеется, ничего. Все деньги осели на счетах акционеров РУЭ.
Кроме того, принято считать, что компания <РосУкрЭнерго> создана для расширения объемов экспорта российского газа в Европу. С этой целью <Газпром> по никому не известным ценам (а по некоторым данным, отпускная цена добытчиков может находиться в районе 33 долл. за тысячу кубометров) отпускает <РосУкрЭнерго> газ, который швейцарская компания реализует в Европе. Куда идет прибыль, с которой никто не платит налоги? Правильно, в офшоры, за которыми стоят частные акционеры компании. Таким образом, <Газпром>, а соответственно, и российский бюджет, теряет многомиллиардные прибыли. В пользу кого? В пользу тех, кто позволил создать схему, при которой потенциально государственные средства выводятся за границу.
........
Впрочем, вопросы к руководству России по поводу распределения уже полученной швейцарской компанией прибыли могут сохраниться. Правда, не известно, кто их Путину задаст.
КрокодилГена wrote:23.01.2006 09:36
Схема образования, действия и распределения прибыли в "РосУкрЭнерго"
Пaук wrote:Ну и как думаете, доживём мы до того счастливого времени, когда сможем увидеть на нарах хотя бы Фирташа и Ковальчука (про Ющенко и Путина я уже даже не мечтаю особо)?