те кто идут в науку они спокойно и из топ 400 поступают на программу мастер/PhD. получают степендии и выучиваются почти бесплатно, при этом имеют степень из топ.
А вот интересно, насколько реально поступить в хорошую аспирантуру, если бакалавр из "простого" универа? Насколько я понимаю, надо быть одним из первых и активно вести научную работу. Этого достаточно? Что лучше: "быть первым в деревне или вторым в Риме" для поступления в "топ" аспирантуру?
Ну я там выше пример приводила, профессора из Big Name Ivy League University. Бакалавр у него из универа третьего звена, а в аспирантуре он учился в Хопкинсе, у одного из ведущих ученых в нашей области. У нас в лаборатории аспирант недавно защитился, у него бакалавр тоже из какого-то дешевого места, а в аспирантуру он поступил в нашу плющевую лигу.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
bulochka wrote:Ну я там выше пример приводила, профессора из Big Name Ivy League University. Бакалавр у него из универа третьего звена, а в аспирантуре он учился в Хопкинсе, у одного из ведущих ученых в нашей области. У нас в лаборатории аспирант недавно защитился, у него бакалавр тоже из какого-то дешевого места, а в аспирантуру он поступил в нашу плющевую лигу.
Никто не спорит что можно найдти много примеров людей начавших с Community College и закончивших "Гарвард" в итоге. Только зачем себе создавать лишние трудности в жизни если есть выбор?
DanielMa wrote:Никто не спорит что можно найдти много примеров людей начавших с Community College и закончивших "Гарвард" в итоге. Только зачем себе создавать лишние трудности в жизни если есть выбор?
Я считаю что преодоление определенных трудностей в жизни придает необходимую закалку характеру ребенка. Во всяком случае подносить своему сыну все на блюдечке с голубой каемочкой я бы не хотела.
DanielMa wrote:Никто не спорит что можно найдти много примеров людей начавших с Community College и закончивших "Гарвард" в итоге. Только зачем себе создавать лишние трудности в жизни если есть выбор?
My point precisely. Мне не ясно, имеет ли смысл создавать себе трудности в жизни в виде долгов (при условии, что у родителей доход слишком высокий для need-based finaid и слишком низкий для того, чтобы не задумываясь выложить 90-120 К за бакалавра), если ты точно знаешь, что после бакалавра пойдешь учиться в мед. школу или в graduate school, и будет возможность получить престижную степень уже на этом этапе. С другой стороны, я не исключаю, что студент со степенью бакалавра из Гарварда может с бОльшей вероятностью получить стипендию в мед. школе (что иногда случается), чем со степенью бакалавра из No-Name University.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Misha wrote:Народ, я пониамю что тут у нас засилье ученых, и каждый второй с PhD, но научную карьеру в обществе делает гораздо меньший процент людей чем здесь у нас. И наши дети совсем не обязательно будут заниматься наукой, да и вообще среди них будет больший разброс по специальностям.
Так дело не в научной карьере - во многих областях сейчас надо получать магистра/доктора (MD, JD etc.). Вопрос - насколько важно место получения бакалавра (именно место, а не оценки и рекомендации профессоров и результаты MCAT/LSAT/GRE) при поступлении в грэд. скул? Определенная корреляция есть, но по-моему не стопроцентная.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Ворона wrote:И еще – все время говорят о том, что сначала в один универ, потом на Master's – в другой, потом на PhD – в третий.. Неужели большинство поступает не с намерением получить сразу Master's в одном университете? Как это происходит – чтобы попасть на Master's программу – опять все с нуля, все applications и конкурсы, нет преимущества у тех, кто уже там как undergraduate учился?
Иногда даже лучше там не учиться до того как. В любом случае, за исключением некоторых специальных программ, почти никто не поступает сразу так, чтобы иметь гарантию проучиться от бакалавра до магистра и доктора в одном месте.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
Ворона wrote:И еще – все время говорят о том, что сначала в один универ, потом на Master's – в другой, потом на PhD – в третий.. Неужели большинство поступает не с намерением получить сразу Master's в одном университете? Как это происходит – чтобы попасть на Master's программу – опять все с нуля, все applications и конкурсы, нет преимущества у тех, кто уже там как undergraduate учился?
Иногда даже лучше там не учиться до того как. В любом случае, за исключением некоторых специальных программ, почти никто не поступает сразу так, чтобы иметь гарантию проучиться от бакалавра до магистра и доктора в одном месте.
bulochka wrote:My point precisely. Мне не ясно, имеет ли смысл создавать себе трудности в жизни в виде долгов (при условии, что у родителей доход слишком высокий для need-based finaid и слишком низкий для того, чтобы не задумываясь выложить 90-120 К за бакалавра), .
In most cases, the difference in the tuition is not that significant as it appears. In any event, living expenses are the same in both places. So education in Harvard may cost 35K and education in Mass State may costs 25K per year. Not that big of a difference if you ask me.
If you are looking for education to start a career, you should not select schools based on which one is the cheapest
Спасибо ответившим на мои вопросы.
Кот Тиша, будем думать о переезде .
bulochka wrote:Иногда даже лучше там не учиться до того как. .
О, а почему??? Лучше ничего, чем плохо? В смысле информации кандидате..
Это ж в два раза больше думать надо - куда сначала, куда потом..Неужели все те дети, которые в Беркли-Стенфорд-Гарвард--so on поступили после школы, после 4 лет думают, не пойти ли на Master's в другое место???
bulochka wrote: Вопрос - насколько важно место получения бакалавра (именно место, а не оценки и рекомендации профессоров и результаты MCAT/LSAT/GRE) при поступлении в грэд. скул? Определенная корреляция есть, но по-моему не стопроцентная.
Probably over 50% of my law school class were from Stanford, Harvard, Yale, Princeton, Columbia, Cornell, Penn, Brown, and a handful of smaller elite liberal arts colleged. Another 30% were from Michigan, UVA, Berkley. So vast majority of the other schools in the country accounted for about 20% of the class. I think it is very important to graduate from a good undergraduate school.
Ворона wrote:Неужели все те дети, которые в Беркли-Стенфорд-Гарвард--so on поступили после школы, после 4 лет думают, не пойти ли на Master's в другое место???
Да, из Гарварда в Станфорд и из Станфорда в Гарвард.
bulochka wrote:Иногда даже лучше там не учиться до того как. .
О, а почему??? Лучше ничего, чем плохо? В смысле информации кандидате..
Нет, просто иногда считается (в том числе и приемными комиссиями), что один из важных факторов в образовании - это разнообразие. И что человек должен быть готов поменять место жительства и т.п., чтобы получить новый опыт, пока он учится.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
DanielMa wrote:Да, из Гарварда в Станфорд и из Станфорда в Гарвард.
Ну че издеваетесь-то??? Я же созналась в полном невежестве в вопросах поступления в заграничные университеты. То ли дело у нас было: рвал когти, чтобы поступить в МГУ, но зато потом "спи-отдыхай" 5 лет, а то и 8 для некоторых.
Кто ее приравнивает? Кандидатский диплом в России я бы приравнял к ... не хочу ругаться (учился я и там в аспирантуре, знаю, что ето такое)
Пожалуйста, ругнитесь культурно . Очень интересно Ваше мнение. Например, в 80-х и начале 90-х считалось, что кандидат наук (ну может только не технических), а например к.ф.-м.н - это сильнее "докотора филисофии". Опять-таки, наверное зависит, где получено. Поверьте, аспирантура Академии наук была ( не знаю как сейчас) сильнее тех "градуэйт скулс", где у меня есть знакомые или с выпускниками которых я сталкивался. Конечно, я не собираясь обобщать на все школы. Что касается гуманитарных предметов, то здесь у меня нет информации.
Могу сказать про технические науки...
Я как раз учился после 90-го - развал
Don't sag for changable world, let it better sag for us.
One day it will sag for us!!! (C) MV
В любом случае, за исключением некоторых специальных программ, почти никто не поступает сразу так, чтобы иметь гарантию проучиться от бакалавра до магистра и доктора в одном месте.
Ну че издеваетесь-то??? Я же созналась в полном невежестве в вопросах поступления в заграничные университеты. То ли дело у нас было: рвал когти, чтобы поступить в МГУ, но зато потом "спи-отдыхай" 5 лет, а то и 8 для некоторых.
. Очень интересно Ваше мнение. Например, в 80-х и начале 90-х считалось, что кандидат наук (ну может только не технических), а например к.ф.-м.н - это сильнее "докотора филисофии". Опять-таки, наверное зависит, где получено. Поверьте, аспирантура Академии наук была ( не знаю как сейчас) сильнее тех "градуэйт скулс", где у меня есть знакомые или с выпускниками которых я сталкивался. Конечно, я не собираясь обобщать на все школы.