Бойкот или Собчак?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
остается текущая группа у власти или сменяется другой должно зависеть от единственного условия: результатов ее деятельности у руля - а не желанием этой самой группы оставаться у власти любой ценой
именно поэтому во многих странах действует ограничение на количество президенстских сроков ... есть оно и в России, но там из этого тоже сделали балаган (помните прикол с "рокировкой" Путин-Медведев-Путин? )
даже на западе опасаются, что их собственные страны могут превратиться в тирании, если позволить кому-либо править достаточно долго, чтоб он успел построить политсистему "под себя"
в РФ произошло именно то, ради чего и существует ограничение сроков пребывания у власти - построение структур государства и законов под себя, присасывание камарильи к ресурсам страны
такую структуру уже практически невозможно оторвать от власти.. с этой точки зрения "программа" Ксюхи конечно же наивная и невыполнимая, но за смелость и безрассудство ей пять
именно поэтому во многих странах действует ограничение на количество президенстских сроков ... есть оно и в России, но там из этого тоже сделали балаган (помните прикол с "рокировкой" Путин-Медведев-Путин? )
даже на западе опасаются, что их собственные страны могут превратиться в тирании, если позволить кому-либо править достаточно долго, чтоб он успел построить политсистему "под себя"
в РФ произошло именно то, ради чего и существует ограничение сроков пребывания у власти - построение структур государства и законов под себя, присасывание камарильи к ресурсам страны
такую структуру уже практически невозможно оторвать от власти.. с этой точки зрения "программа" Ксюхи конечно же наивная и невыполнимая, но за смелость и безрассудство ей пять
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: Бойкот или Собчак?
Вы сами с собой чтоли спорите?
Вы же только что писали совершенно противоположное...
То есть... власть менять любой ценой уже не нужно, если она показывает результат и её поддерживает население?никакая красивая программа не имеет смысла в обществе, где нет предпосылок для ее осуществления.. а именно нет сменяемости власти
Я Вас правильно понимаю? Дык, это именно про Путина!
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
не похоже, что вы правильно понимаетеАйсберг wrote: ↑02 Jan 2018 19:53Вы сами с собой чтоли спорите?
Вы же только что писали совершенно противоположное...То есть... власть менять любой ценой уже не нужно, если она показывает результат и её поддерживает население?никакая красивая программа не имеет смысла в обществе, где нет предпосылок для ее осуществления.. а именно нет сменяемости власти
Я Вас правильно понимаю? Дык, это именно про Путина!
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
несменяемость власти неизбежно ведет к ее узурпации
выборы - это не конкурс оригиналов, идеям демократии уже сотни, если не тысячи лет
есть такая идея, что когда люди застревают во власти, то они со временем начинают использовать ее для своих собственных ("шкурных" в терминологии Медведева) интересов, а не интересов избирателей
отсутствие обратной связи и безнаказанность - вот к чему ведет несменяемость
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Бойкот или Собчак?
Дело не только в этом. Но и в том, что в определенных условиях _смена власти_ приводит к приходу к власти совершенно некомпетентных популистов, а за ними и еще одной элиты которая хочет _урвать от пирога_, и в итоге получается много хуже. Плюс к тому она почему то предполагает, что поддержка населением текущих властей не существует, а это не так, население _РЕАЛЬНО_ поддерживает существующие власти и выборы вполне честно это показывают.Айсберг wrote: ↑02 Jan 2018 19:03
Ну, тезис о том, что несменяемость власти есть необходимое условие для выполнения любой программы - идиотизм. Даже не просто идиотизм, а идиотизм в квадрате....
Поскольку любая долгосрочная программа прямо подразумевает необходимость в стабильности той самой власти....
А, уж, требование менять в обязательном порядке власть, которая полностью устраивает народ, её избравший - это уже предательство. Откровенная измена Родине, если хотите... наплевательство на мнение народа.
Короче... дура она набитая... Дом-2..
Ну и плюс она сама дура, и за собой тащит (1) дурней и (2) еще когорту присосавшихся которые окончательно разорят страну.
Под предлогом либерализации и спасения, кстати.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
брежневскую власть тоже РЕАЛЬНО поддерживало 99.9% (если под реальностью рассматривать число подсчитанных Системой голосов)
народная "поддержка" - это зачастую как раз атрибут подобной системы
народная "поддержка" - это зачастую как раз атрибут подобной системы
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56116
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Бойкот или Собчак?
Это типичное заблуждение тех, кто вырос в той брежневской системе и никак не может въехать, что система РЕАЛЬНО поменялась.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Бойкот или Собчак?
В России в первую очередь властям удалось добиться успешного развития страны и ее движения вперед. А заодно и вернуть незаконно отнятое (Крым) и повысить авторитет в мире (Сирия) и стать второй по экспорту продукции ВПК и второй или первой по атомной энергетике.Кандид wrote: ↑02 Jan 2018 19:36 остается текущая группа у власти или сменяется другой должно зависеть от единственного условия: результатов ее деятельности у руля - а не желанием этой самой группы оставаться у власти любой ценой
именно поэтому во многих странах действует ограничение на количество президенстских сроков ... есть оно и в России, но там из этого тоже сделали балаган (помните прикол с "рокировкой" Путин-Медведев-Путин? )
даже на западе опасаются, что их собственные страны могут превратиться в тирании, если позволить кому-либо править достаточно долго, чтоб он успел построить политсистему "под себя"
в РФ произошло именно то, ради чего и существует ограничение сроков пребывания у власти - построение структур государства и законов под себя, присасывание камарильи к ресурсам страны
такую структуру уже практически невозможно оторвать от власти.. с этой точки зрения "программа" Ксюхи конечно же наивная и невыполнимая, но за смелость и безрассудство ей пять
Ограничение у власти в общем то не самоцель и не панацея. В странах ЕС такого ограничения нет, и как-то ничего с ними особо не случилось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
.. семимильными шагами
(на фоне виолончельного марша)
за это на нее и ополчилисьА заодно и вернуть незаконно отнятое (Крым)
если в мире начнется возврат и передел того, что кто у кого когда то отнял, то это будет не мир, а война
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12017
- Joined: 08 Sep 2006 20:07
- Location: Силиконка
Re: Бойкот или Собчак?
На протяжении не то что веков, тысячелетий границы кроились и перекраивались, и не обязательно в результате войны. Всё течёт, всё меняется, вчерашние реалии меняются и сегодня их нужно корректировать.
Как вы это себе представляете - границы навсегда заморозить? Это как историю остановить. Невозможно.
Мир Украине. Свободу России.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 56116
- Joined: 06 May 2001 09:01
Re: Бойкот или Собчак?
Это - удобный повод. Ополчились не за это. Не будьте столь наивны.
Прикол в том, что Путин продемонстрировал миру оба варианта разборки с украинским сепаратизмом.
- мирный способ - забрав Крым, до того как там вспыхнет гражданская война.
- не мирный - не забрав Донбасс, последствия - известны.
В любом случае "ополчение" было обеспечено. Жалко, жителей Донбасса. Забери и его Россия, крови бы не было.
Вы юморист? Да? Это и начали штаты, громя Югославию.если в мире начнется возврат и передел того, что кто у кого когда то отнял, то это будет не мир, а война
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Плавали-Знаем! (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
на протяжении всей истории все перекраивалось силой и шли постоянные войны.. это верноM. Ridcully wrote: ↑03 Jan 2018 00:14На протяжении не то что веков, тысячелетий границы кроились и перекраивались, и не обязательно в результате войны. Всё течёт, всё меняется, вчерашние реалии меняются и сегодня их нужно корректировать.
Как вы это себе представляете - границы навсегда заморозить? Это как историю остановить. Невозможно.
но хотелось бы, чтоб всего этого стало поменьше
так что заморозка границ смотрится как не самая худшая альтернатива
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
штаты вмешались в конфликт, который начали не ониVladDod wrote: ↑03 Jan 2018 00:17Это - удобный повод. Ополчились не за это. Не будьте столь наивны.
Прикол в том, что Путин продемонстрировал миру оба варианта разборки с украинским сепаратизмом.
- мирный способ - забрав Крым, до того как там вспыхнет гражданская война.
- не мирный - не забрав Донбасс, последствия - известны.
В любом случае "ополчение" было обеспечено. Жалко, жителей Донбасса. Забери и его Россия, крови бы не было.
Вы юморист? Да? Это и начали штаты, громя Югославию.если в мире начнется возврат и передел того, что кто у кого когда то отнял, то это будет не мир, а война
к той ли стороне они примкнули - это уже другой вопрос
как бы то ни было, случай с Косово показывает двуличие внешней политикиЗапада и Штатов
так нельзя.. я против
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8137
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Бойкот или Собчак?
Ну, вот границу России и заморозили по Крыму, причем не силой, а мирным путем, через референдум.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 25438
- Joined: 15 Dec 2003 20:42
- Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA
Re: Бойкот или Собчак?
Что-то никто не смог ответить на мой вопрос об отмене указов (именно указов). Я не вкурсе ее высказываний и программы. Думал кто поделится. Получается тогда что нет указов которые она хочет отменить?
Тогда может с другой стороны попробовать: какие указы она хочет выпустить сразу после избрания? Вопросы работы над законами требуют участие другой ветви власти. Речь пока идет именно о работе президента.
Тогда может с другой стороны попробовать: какие указы она хочет выпустить сразу после избрания? Вопросы работы над законами требуют участие другой ветви власти. Речь пока идет именно о работе президента.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
-
- Уже с Приветом
- Posts: 693
- Joined: 11 Aug 2008 23:16
Re: Бойкот или Собчак?
Актер Дмитрий Быковский записал обращение к Ксении Собчак:
http://voicesevas.ru/news/35056-akter-d ... bchak.html
http://voicesevas.ru/news/35056-akter-d ... bchak.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8137
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Бойкот или Собчак?
Блестящий, прямо-таки канонический пример великолепной демагогии. Звучит убедительно - судить о власти, действительно, надо по результатам, что тут можно возразить? Ну, и кто же будет определять, каковы результаты деятельности власти? Американский президент? И главное - как? Или все-таки определять будет народ на всеобщих прямых равных выборах? Слышали когда-нибудь такое слово - "демократия"?Кандид wrote: ↑02 Jan 2018 19:36 остается текущая группа у власти или сменяется другой должно зависеть от единственного условия: результатов ее деятельности у руля - а не желанием этой самой группы оставаться у власти любой ценой
именно поэтому во многих странах действует ограничение на количество президенстских сроков ... есть оно и в России, но там из этого тоже сделали балаган (помните прикол с "рокировкой" Путин-Медведев-Путин? )
даже на западе опасаются, что их собственные страны могут превратиться в тирании, если позволить кому-либо править достаточно долго, чтоб он успел построить политсистему "под себя"
в РФ произошло именно то, ради чего и существует ограничение сроков пребывания у власти - построение структур государства и законов под себя, присасывание камарильи к ресурсам страны
такую структуру уже практически невозможно оторвать от власти.. с этой точки зрения "программа" Ксюхи конечно же наивная и невыполнимая, но за смелость и безрассудство ей пять
Уже упоминали скептически Брежнева с его 99.9% процента - еще один замечательный образец лукавства. Но Брежнева выбирал не народ, а единственная партия на безальтернативной основе, никаких процентов у Брежнева тогда вообще не было, зато были бесконечные анекдоты на кухнях. Какое это имеет отношение к сегодняшней России?
Ну, и на десерт - ограничение "на количество президентских сроков" якобы во многих странах. На каких лохов это рассчитано? Кто-нибудь знает, как зовут президента Германии? А Австрии? А Израиля? А Канады с Австралией? Англия так вообще монархия, как и Бельгия со Швецией, там вроде нет ограничений... Как нет ограничений и на сроки пребывания в конгрессе США - реальную власть в стране, где президент - лишь пешка, его можно вообще не выбирать, а поставить в Белом доме автомат для подписывания указов конгресса.
Сегодня устойчивая структура власти в РФ восстановлена после периода безвластия 90-х, досужие рассуждения о "под себя" - еще один демагогический тезис. Устойчивость власти - необходимое условие развития экономики, россияне это прекрасно понимают и голосуют за национального лидера, а не за демагогов типа Ксюши. Однако верхом глупости было бы назвать ее выдвижение безрассудством, наоборот, все хорошо просчитано - сначала сходила на поклон к "самому", получила добро, и попробуй теперь скажи, что в России нет демократии. Но лично его не критикует, не такая уж она дура, как кому-то может показаться.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Бойкот или Собчак?
А это неизбежно. Общества меняются, и старые границы мешают. Если их не двигать, то накапливается напряжение и они все равно двигаются, только уже как землетрясение, разрушая все кругом.
Поэтому идея незыблимости границ абсолютно идиотская. И то что Крым вернулся, Абхазия откололась, ЛДНР откололись, курды вероятно отколются рано или поздно - нормальный естественный процесс.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8137
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Бойкот или Собчак?
Как Ксения Собчак встретила Новый год
https://ura.news/news/1052318660«И это кандидат в президенты?» Собчак устроила танцы у входа в церковь
Кандидат в президенты России Ксения Собчак устроила танцы у входа в церковь. В выступлении, записанном на видео, телеведущей помогал ее муж, актер Максим Виторган и неизвестный мужчина с бутылкой шампанского.
Запись была опубликована на странице Ксении Собчак в сети «About last night или Пусси Райот уже не те», — так сопроводила телеведущая и кандидат в президенты свой пост.
Между тем видеозапись уже вызвала бурные эмоции среди читателей. Часть из них — явно негодовали.
«И это кандидат в президенты? Больше на клоуна похожа», «Кандидат в президенты возле церкви пляшет с бутылкой… жуть… клоуны… действительно фууу…», «Скоро как Панин будет в порно с животными участвовать, ну, а че…удивить уже не чем», — такие комментарии появились под видеороликом (орфография комментаторов сохранена — прим.ред.). Впрочем, среди подписчиков нашлись и те, кто назвал произошедшее «хорошей провокацией» и отметил неплохие танцевальные данные выступавших.
Представители церкви посчитали произошедшее ничем иным, как выходкой. «Мы выходки людей, которые танцуют ночью с бутылками, как представляется спиртных напитков, в руках, не комментируем», — приводит портал «Дни.ру» слова заместителя председателя Синодального отдела Московского патриархата РПЦ по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Вахтанга Кипшидзе.
Комментарии (93)
-тетеньке срочно хочется в тюрьму
- Как это существо может претендовать на роль президента??! Сегодня ночью увидела по ТВ ее критику в адрес Путина, том что он свое поздравление записал заранее, а вот она поздравляет именно сейчас. Смешно! Сравнила график Путина и свой. Бездельница, лучше бы детей растила, если ей был дан знак свыше ребенком заниматься. Нет, ведь куда то лезет. Безмозглая, но с апломбом.Все наперекор. Я читала где то, что она в 17 лет даже ушла от родителей ушла,чтобы жить с мужчиной. Девочка НАОБОРОТ. Многих от ее вида просто тошнит. Дурно от таких претендентов в президенты.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28294
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Бойкот или Собчак?
На самом деле лучшим троллингом со стороны Собчак было бы снять свою кандидатуру в последний момент. Путинцы подготовить нового спойлера не успеют, и выборы будут самыми скучными, чего не хочет Кремль.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4435
- Joined: 13 Feb 2002 10:01
- Location: Bay Area
Re: Бойкот или Собчак?
Ну какой она кандидат? Если она была бы настоящим кандидатом, как Навальный, ее бы никогда не допустили к выборам и даже просто в телевизор .
Путин так боится Навального, что даже не смеет произнести его имя. Заметили? Вроде бы имена всех остальных он довольно уверенно произносит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17905
- Joined: 19 Jul 2008 06:52
- Location: USA
Re: Бойкот или Собчак?
нравится вам или не нравится, но факт то что в Европе, по крайней мере, не стремятся делить земли уже несколько десятилетий...M. Ridcully wrote: ↑03 Jan 2018 00:14На протяжении не то что веков, тысячелетий границы кроились и перекраивались, и не обязательно в результате войны. Всё течёт, всё меняется, вчерашние реалии меняются и сегодня их нужно корректировать.
Как вы это себе представляете - границы навсегда заморозить? Это как историю остановить. Невозможно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
за исключением наверное КосовоworldCitizen wrote: ↑03 Jan 2018 18:29нравится вам или не нравится, но факт то что в Европе, по крайней мере, не стремятся делить земли уже несколько десятилетий...M. Ridcully wrote: ↑03 Jan 2018 00:14На протяжении не то что веков, тысячелетий границы кроились и перекраивались, и не обязательно в результате войны. Всё течёт, всё меняется, вчерашние реалии меняются и сегодня их нужно корректировать.
Как вы это себе представляете - границы навсегда заморозить? Это как историю остановить. Невозможно.
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3911
- Joined: 21 Feb 2017 07:11
Re: Бойкот или Собчак?
самый троллинг будет если Пу снимет свою кандидатуру в последний момент....
#нетвойне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81445
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Бойкот или Собчак?
Ага. Несколько десятилетий.
А то еще 20 лет назад там границы кроили с помощью танков и самолетов все уже забыли...
А то еще 20 лет назад там границы кроили с помощью танков и самолетов все уже забыли...