Есть тут состоявшиеся ученые?

[MCP]

Не беспокойтесь (вы ведь не знаете манили меня обратно или нет, и чем именно манили), нне грызня не нужна (а грызни в академческой среде Росси просто мам не горюй), я спокойно лучше без академической и социальной политики буду продолжат грызть гранит науке там где меня уже заценили как состоявшегося ученого. А не там где пальчиком товарищ айсберг будет тыкать что с его точки зрения ученым можно делать а что не надо.
Но в частности потому что товарищ типа айсберга считает себя в праве оценивать "состоявшихся" ученых, и не надо ни в коем случае ехать.

Да не принимайте Вы так близко к сердцу...
Нам не нужны все "ученые", которые как дрессированные обезьянки разливают реактивы по пробиркам в американских лабораториях.

Достаточно по одной-две обезьянки из института, но обезьянки такой, которая смогла бы воспроизвести наработки своего института за последние несколько лет, пусть даже и с флешки... Ну, всё как Сорос завещал... Ценность такой обезьянки будет линейно зависеть от ценности её флешки, а не её самой. Кому она сама-то нужна?

И таки да... И пальчиком будут тыкать... и в личных делах копаться.... и даже интернет-активность изучать.
Поэтому не беспокойтесь... 90% тех "ученых", что свалили чучелами и тушками - эта инициатива России даже не коснётся. Не делайте трагедии из того, что Вас даже не коснется.

Мне честно говоря смешно, что некоторые воспринимают всерьез это заявление Путина за 5 месяцев до выборов. Понятно что никого никуда не вернут, а просто перед выборами в Марте Киселев в своей программе скажет "Путин поднял Россию с колен. В частности он создает такие условия для ученных что многие уехавшие вернутся взад, о чем Путин И говорит, поэтому 70% в России - за Путина.

[Amto2011]

Мне честно говоря смешно, что некоторые воспринимают всерьез это заявление Путина за 5 месяцев до выборов. Понятно что никого никуда не вернут, а просто перед выборами в Марте Киселев в своей программе скажет "Путин поднял Россию с колен. В частности он создает такие условия для ученных что многие уехавшие вернутся взад, о чем Путин И говорит, поэтому 70% в России - за Путина.

За Путина голосуют потому, что собственными глазами видят как изменилась жизнь за время его президенства.

[NanoKaktus]

Но в частности потому что товарищ типа айсберга считает себя в праве оценивать "состоявшихся" ученых, и не надо ни в коем случае ехать.

Хе хе... напомнило как в древние времена было прикольно посылать статью в журнал. Там в сопроводительном писмье редактору надо было естественно указывать на новизну и важность полученных результатов. Но при этом надо было формулировать так, чтобы начальник первого отдела (который разумеется все это читал тоже) не решил что статья сильно важная и поэтому на нее нужно наложить гриф. Выглядело это примерно так. "Уважаемый Редактор, в данной статье получены новые и уникальные данные, которые не представляют никакой практической ценности"

[Kolbasoff]

Чего там мелочиться, товарищ. Даже знаменитые Туполев и Королев творили, сидя на нарах. Посадить всех в тюрьму и заставить там трудиться на благо Отечества. Сразу видно будет, кто ученый и кто нет. Лже-ученых - пустить в расход.

Ну это вообще идеальный расклад. И к нему таки Россия прийдет, но уже после Любимого Лидера. Любимый Лидер все-таки большой либерал и демократ, просто сильно разозлился на Америку, он к ней всей душой в начале карьеры, а она его не полюбила, майданы устраивает, деньги вот хочет отобрать. Вот его и колбасит. А вот следующий Грозный Лидер будет без сентиментов. При нем не забалуешь!

[AlexTheBlack]

И таки да... И пальчиком будут тыкать... и в личных делах копаться.... и даже интернет-активность изучать.

Чего там мелочиться, товарищ. Даже знаменитые Туполев и Королев творили, сидя на нарах. Посадить всех в тюрьму и заставить там трудиться на благо Отечества. Сразу видно будет, кто ученый и кто нет. Лже-ученых - пустить в расход.

Это всего лишь способ эффективной организации работы

[KOT MATPOCKUH]

Поэтому возвращать будут не всех... только тех, кто имеет ценность.

А те, кто никакой ценности из себя не представляет - те сами возвращаются. Я даже знаю тут одного такого на Привете, ага. В Америке оказался никому не нужным лузером, поэтому решил вернуться

его ник случайно не заканчивается на "берг" ?

Ну почему же случайно?

А так - да, у швондеров нынче вполне объяснимая ностальгия по Советскому Союзу, они тоже очень так хотят - когда находящееся во власти полуграмотное быдло с двумя классами церковно-приходской школы решало, что учёным можно делать, а что не рекомендуется. Сейчас, конечно же, время уже не то, возвращаться в Россию умные люди не станут, что бы там ни пели соловьёвы и примкнувшие к ним тролли. Но понаблюдать за всем этим цирком со стороны очень даже доставляет.

[Flash-04]

Линки отражают ситуацию из первых рук. Ваши слова в лучшем случае единичный случай. И ладно бы чего только не бывает. Но вы то проталкивали "ученым заниматься наукой не дают" натягивая сомнительный отдельный случай на космического масштаба вывод.

забавно, то есть "линки" - это "первые руки", а мой опыт значит "вторые"? до выводов ещё не дошли, терпение.

Вы наверно невнимательно почитали. Упомянул не просто iphone 4, а модели для sprint и verizon. В этих моделях CDMA.
Поэтому в данном случае нет разницы. И в treo и в этих моделях используется CDMA, который вы сами выделили как основную причину по которой "не дают развивать науку".

в отличие от Вас, я читал очень внимательно. Диапазон CDMA ни о чём не говорит. Вы наверное считаете, что если в России где-то есть CDMA сеть (их всегда было в России мало, не уверен остались ли ещё), то автоматически все телефоны CMDA таможня должна "автоматом" пропускать? Читайте ссылочки что я привёл, там очень подробно расписано как этот процесс работает. Арлекино вот не поленилась и прочла, хотя правильные вопросы всё равно задать не смогла.

Вот теперь перейдём к науке. Таможенные правила в России "заточены" под торговые компании. Отсюда все эти заморочки с лицензированием и прочее, и желание всё натягивать на "глобус лицензирования". Как пример: Apple решила продавать iPhone в России, ok, сделали пакет документов, спокойно ввезли iphone в Россию и продают. Казалось бы - красота! Да, но для Apple. Если у вас к примеру разработки в области коммуникаций, и вы что-то разрабатываете на готовых чипсетах и их в России очевидно не производят, то вас ждёт неприятный сюрприз, таможня так же хочет видеть все эти разрешения на ваш чипсет toolkit, а производитель его вовсе и не собирался делать всю бумажную работу в России. Чхал он на неё. Кому надо (см выше Apple - тот и сделает). А вам - "не надо" Это я к ситуации когда меня попросили купить bluetooth toolkit чтобы потом оказией ввести в Россию. И все эти случаи описанные выше когда нужно купить партию реактивов для лаборатории, а там в составе спирт, и таможня хочет видеть лицензию на торговлю спиртом. Абсурдная ситуация, но она высвечивает очень простую проблему - таможенные правила в России совершенно не учитывают потребности научных лабораторий, что очевидно тормозит процесс разработки и делает науку в России менее конкурентноспособной по отношению к зарубежным лабораториям. Не с привлечения ученых Путину надо начинать, а с совсем другого. Впрочем в России традиционно любили ставить телегу впереди лошади, а когда это плохо ехало - стегали лошадь до изнеможения ("шарашки").
Короче, кому нравится скакать по этим граблям - на здоровье. Но вменяемые люди этого делать не будут.

[Amto2011]

Чего там мелочиться, товарищ. Даже знаменитые Туполев и Королев творили, сидя на нарах. Посадить всех в тюрьму и заставить там трудиться на благо Отечества. Сразу видно будет, кто ученый и кто нет. Лже-ученых - пустить в расход.

Ну это вообще идеальный расклад. И к нему таки Россия прийдет, но уже после Любимого Лидера. Любимый Лидер все-таки большой либерал и демократ, просто сильно разозлился на Америку, он к ней всей душой в начале карьеры, а она его не полюбила, майданы устраивает, деньги вот хочет отобрать. Вот его и колбасит. А вот следующий Грозный Лидер будет без сентиментов. При нем не забалуешь!

Кстати, это абсолютно реальный расклад. В этом и заключается опасность “benevolent dictatorship”. Один просвещенный диктатор - это хорошо. Но два подряд - исторически-статистический нонсенс. Пгчти 100% риск, что придет либо не очень-то и benevolent. Или слабак, который всё просрёт.

[Flash-04]

насчёт "возвращения учёных", в это статье по моему неплохо описано:
Прагматичный подход к мозгам

По словам Игоря Чирикова из НИУ ВШЭ, успешную прагматичную политику в этой сфере проводит Китай. В начале 1990-х китайские власти поняли, что содействие обучению перспективной молодежи за рубежом полезно для страны, даже если эта молодежь не вернется. Китай стремится привлекать ученых к работе дома, при этом понимая, что в условиях глобализации нет необходимости тратить громадные силы и деньги на физическое возвращение ученых в страну. Их включенность в мировую науку сама по себе оказывается инструментом китайской «мягкой силы».
Российские руководители скорее боятся чужой «мягкой силы», подозревая, что иностранные фонды с детства подсаживают талантливых русских ребят на гранты, чтобы вывезти из страны. На самом деле статистически в России проблема не в утечке мозгов (brain drain), а в их утрате (brain waste), как писал профессор Университета штата Теннесси и эксперт РСМД Андрей Коробков: в 1990–2003 гг. численность занятых в научно-технической сфере сократилась более чем в два раза – и в основном за счет внутренней миграции в другие виды деятельности.

и ведь действительно, Китай в этом вопросе намного успешнее России. Сейчас специалистов по AI/machine learning "скупают" пачками обратно в Китай, но не за государственные средства. Китай как-то умудрился соместить несовместимое - отсутствие политических свобод и бурное развитие экономики во всех сферах.

[Think_Different]

Не беспокойтесь (вы ведь не знаете манили меня обратно или нет, и чем именно манили), нне грызня не нужна (а грызни в академческой среде Росси просто мам не горюй), я спокойно лучше без академической и социальной политики буду продолжат грызть гранит науке там где меня уже заценили как состоявшегося ученого. А не там где пальчиком товарищ айсберг будет тыкать что с его точки зрения ученым можно делать а что не надо.
Но в частности потому что товарищ типа айсберга считает себя в праве оценивать "состоявшихся" ученых, и не надо ни в коем случае ехать.

Да не принимайте Вы так близко к сердцу...
Нам не нужны все "ученые", которые как дрессированные обезьянки разливают реактивы по пробиркам в американских лабораториях.

Достаточно по одной-две обезьянки из института, но обезьянки такой, которая смогла бы воспроизвести наработки своего института за последние несколько лет, пусть даже и с флешки... Ну, всё как Сорос завещал... Ценность такой обезьянки будет линейно зависеть от ценности её флешки, а не её самой. Кому она сама-то нужна?

И таки да... И пальчиком будут тыкать... и в личных делах копаться.... и даже интернет-активность изучать.
Поэтому не беспокойтесь... 90% тех "ученых", что свалили чучелами и тушками - эта инициатива России даже не коснётся. Не делайте трагедии из того, что Вас даже не коснется.

Мне честно говоря смешно, что некоторые воспринимают всерьез это заявление Путина за 5 месяцев до выборов. Понятно что никого никуда не вернут, а просто перед выборами в Марте Киселев в своей программе скажет "Путин поднял Россию с колен. В частности он создает такие условия для ученных что многие уехавшие вернутся взад, о чем Путин И говорит, поэтому 70% в России - за Путина.

за Путина голосуют не только и не столько из-за этого.
Но по факту, уезжают ученые реже, а возвращаются чаще (чем 10-15 лет назад....не говоря уже про девяностые). Тенденция ли это и связано ли это с инициативой правительства России я не знаю.

[Amto2011]

Я лично знаю пару Phd, которые вернулмсь и неплохо себя чувствуют - имеют собственные лаборатории и читают студентам и аспирантам. Но они вернулись молодыми. Уже состоявшегося ученого имо с места в Штатах не сорвать. Слишком много на кону. Да и не надо.

[ie]

открыть все архивы.

к стати про закрытые архивы.
тут вот народ начал интересоваться, кагдаж наконец откроют документы связанные с убийсвом JFK?
уже скоро 50лет будет.
странно.
чтож там такое скрывают? ведь в демократическом обществе правительство это как бы слуги такие,
типа народ их выбирает чтоб они служили народу. и вот слуги скрывают от народа понимаешь информацию.
нехорошо получается. но самое главное хомячки все равно рады. им сказали что тяфкать по поводу
и без повода можно токма на россию. ну там типа все неправильно.
а в штатах вам написают в кампот, но все равно надо пить, ведь
это самый лучший в мире кампот.

[Oleg Co]

Китай в этом вопросе намного успешнее России. Сейчас специалистов по AI/machine learning "скупают" пачками обратно в Китай, но не за государственные средства. Китай как-то умудрился соместить несовместимое - отсутствие политических свобод и бурное развитие экономики во всех сферах.

В Китае есть и гос. программы поддержки ученых. Если правильно понял, автор с 3я публикациями в top journals, где он главный автор, может рассчитывать на работу и финансовую поддержку. А поддержка там может быть ОЧЕНЬ неплохой.

[Flash-04]

Ну вот, есть на кого равняться.

[Flash-04]

тут вот народ начал интересоваться, кагдаж наконец откроют документы связанные с убийсвом JFK?
уже скоро 50лет будет.
странно.

Вас читают!
https://www.archives.gov/press/press-re ... 17/nr17-68

[M. Ridcully]

открыть все архивы.

к стати про закрытые архивы.
тут вот народ начал интересоваться, кагдаж наконец откроют документы связанные с убийсвом JFK?
уже скоро 50лет будет.
странно.
чтож там такое скрывают?

Что-то, чего серьезные дяди и тети из ЦРУ боятся: http://www.zerohedge.com/news/2017-10-1 ... assination

[OtecFedor]

Китай в этом вопросе намного успешнее России. Сейчас специалистов по AI/machine learning "скупают" пачками обратно в Китай, но не за государственные средства. Китай как-то умудрился соместить несовместимое - отсутствие политических свобод и бурное развитие экономики во всех сферах.

В Китае есть и гос. программы поддержки ученых. Если правильно понял, автор с 3я публикациями в top journals, где он главный автор, может рассчитывать на работу и финансовую поддержку. А поддержка там может быть ОЧЕНЬ неплохой.

1000 talents?
Там не все так просто, стартовыи грант, дальше мужно знать как маневриривать в местных реалиях, что далеко не у всех експатов получилось.

[Nostradamus]

Я не знаю как в Китае, но в России очень трудно даже получить вид на жительство если угораздило родиться на просторах бывшего Союза. У меня есть знакомый - гражданин Украины, закончил Физтех, защитился и потом там работал доцентом. Потом уехал в Штаты. Сейчас пытается получить российское гражданство, но не может получить даже временный вид на жительство. И это при том, что женат на гражданке РФ. В УФМС делают все только чтобы не принимать документы. Он уже три раза сдавал. В последний раз сказали что фото на паспорте криво приклеено, и надо перевести советский паспорт на русский язык (хотя он уже на русском). В общем, возвращаться возможно имеет какой-то смысл только тем у кого есть гражданство России.

[Think_Different]

гражданство не дают по факту брака на гражданке/гражданине России. также его не дают по факту рождения в России. в этом нет ничего необычного.

[MCP]

А вот следующий Грозный Лидер будет без сентиментов. При нем не забалуешь!

Будет смешно, если следующий Грозный Лидер будет из города Грозного. Тогда действительно ваш сценарий очень может быть правдой.

[ie]

А вот следующий Грозный Лидер будет без сентиментов. При нем не забалуешь!

Будет смешно, если следующий Грозный Лидер будет из города Грозного. Тогда действительно ваш сценарий очень может быть правдой.

ну если кенийский муслим может править самой лучшей страной, то невижу никаких проблем насчет грозного...

[worldCitizen]

А вот следующий Грозный Лидер будет без сентиментов. При нем не забалуешь!

Будет смешно, если следующий Грозный Лидер будет из города Грозного. Тогда действительно ваш сценарий очень может быть правдой.

Будет анархия.

[Nostradamus]

гражданство не дают по факту брака на гражданке/гражданине России. также его не дают по факту рождения в России. в этом нет ничего необычного.

Поясните пожалуйста свою мысль. Гражданство в России по факту брака не только дают, но еще и в упрощенном варианте. Но это естественно не отменяет процедуры получения временного и постоянного вида на жительство, перед тем как подать на гражданство. Мой пример был о том, что стандартная процедура которая должна работать в данном случае не работает по вине чиновников. Я не знаю что он будет дальше делать: будет переводить паспорт с русского на русский, или плюнет на все это дело и будет дальше работать в Штатах.

[AlexTheBlack]

гражданство не дают по факту брака на гражданке/гражданине России. также его не дают по факту рождения в России. в этом нет ничего необычного.

Поясните пожалуйста свою мысль. Гражданство в России по факту брака не только дают, но еще и в упрощенном варианте. Но это естественно не отменяет процедуры получения временного и постоянного вида на жительство, перед тем как подать на гражданство. Мой пример был о том, что стандартная процедура которая должна работать в данном случае не работает по вине чиновников. Я не знаю что он будет дальше делать: будет переводить паспорт с русского на русский, или плюнет на все это дело и будет дальше работать в Штатах.

и будет дальше работать в Штатах

Вот!

[MCP]

Поэтому возвращать будут не всех... только тех, кто имеет ценность.

А те, кто никакой ценности из себя не представляет - те сами возвращаются. Я даже знаю тут одного такого на Привете, ага. В Америке оказался никому не нужным лузером, поэтому решил вернуться

его ник случайно не заканчивается на "берг" ?

Ну почему же случайно?

А так - да, у швондеров нынче вполне объяснимая ностальгия по Советскому Союзу, они тоже очень так хотят - когда находящееся во власти полуграмотное быдло с двумя классами церковно-приходской школы решало, что учёным можно делать, а что не рекомендуется. Сейчас, конечно же, время уже не то, возвращаться в Россию умные люди не станут, что бы там ни пели соловьёвы и примкнувшие к ним тролли. Но понаблюдать за всем этим цирком со стороны очень даже доставляет.

А я думал, почему Aйсберг так Америку не любит И еще все время вождя вошваляет, а это потомо что его пнули отсюда
где-то лет 10 назад, так ?
За 10 лет мог бы уже забыть И успокоится. Айсберг, поравьте меня плеасе если я что-то не так написал.