Сардельки

zav · Post by **zav** » 18 Feb 2005 04:51

Madam wrote:
Sw_Lem wrote:
Эээ.. "шуба" вроде всегда можно было.

В том то все и дело, что шуба почему-то можно, а шапа почему-то нельзя, тогда как обеим можно быть "шубка-шапка"

Прелестная аналогия! Шубка - шапка. Непонятно только, почему два произвольно взятых слова должны иметь одинаковые словоформы?

Я вам тогда ещё примерчик подкину до кучи (детская загадка на "скорость и сообразительность"):
-Как правильно сказать: "стрижка-брижка" или "стритьё-бритьё"?

DmTs · Post by **DmTs** » 21 Feb 2005 08:02

Madam wrote:Я когда вьетнамцев русскорму языку учила, они все интересовались- почему можно шубка-шапка, а вот шуба- шапа нельзя....И вы туда же....

Потому что шубка это уменьшительное, т.е. производное от слова шуба, а шапка нет

Madam · Post by **Madam** » 23 Feb 2005 06:05

DmTs wrote:
Madam wrote:Я когда вьетнамцев русскорму языку учила, они все интересовались- почему можно шубка-шапка, а вот шуба- шапа нельзя....И вы туда же....

Потому что шубка это уменьшительное, т.е. производное от слова шуба, а шапка нет

Это вам понятно, а вьетнамцем-нет, почему это шубка с -ка- уменьшительное, а шапка-тоже с -ка- нет. Да и шапка-то, говорят от старо-французского chape произошла- через уменьшение. раз есть шапка, то должна быть и шапа. Есть же зонт и зонтик, в конце концов- а тут такая несправедливость к шапке. А вы говорите- понятно.

lenkin · Post by **lenkin** » 24 Feb 2005 08:20

В словах "шапка", "бочка", "веревка" основа строится из корня и суффикса, хотя для многих существительных, обозначающих предмет или вещество (как: шуба, снег, вода и др.) один лишь корень служит основой. В "нематериальных" существительных (быстрота, любовь, старость) без суффикса в основе, как правило, не обойтись. Суффикс -к- обычно имеет уменьшительное значение, но в "шапках" и прочих он прижился прочно. А в "сардельках", видимо, не очень. В некоторых случаях добавление -к- еще и меняет значение слова:
ракета - ракетка
ворона - воронка
ложа - ложка...

PavelM · Post by **PavelM** » 26 Feb 2005 22:49

а вот откуда произошло слово карандаш?

Ross · Post by **Ross** » 08 Mar 2005 17:20

PavelM wrote:а вот откуда произошло слово карандаш?

Вроде из французского.
Хотя знакомый казах уверял, что из казахского (татарского) от слов кара - черный, таш - камень.

merengue · Post by **merengue** » 08 Mar 2005 17:43

Ross wrote:
PavelM wrote:а вот откуда произошло слово карандаш?

Вроде из французского.
Хотя знакомый казах уверял, что из казахского (татарского) от слов кара - черный, таш - камень.

Все-таки, кажется, из французского. Была во Франции карандашная фабрика, названная по имени владельца - Каран д'Аш. А в казахском совпало просто.

Cliff · Post by **Cliff** » 08 Mar 2005 21:56

merengue wrote:Была во Франции карандашная фабрика, названная по имени владельца - Каран д'Аш. А в казахском совпало просто.

Это из области urban legends. Советский клоун Карандаш первое время назывался Каран д'Аш, отсюда и уши растут.

А насчет казахского - дык любой из тюркских языков возьми, там эти корни будут присутствовать. Так что, возможно, из тюркских языков это слово.

Pink Monkey · Post by **Pink Monkey** » 10 Mar 2005 02:47

В Швеции есть производитель карандашей - компания Каран д"Аш

http://www.carandache.ch/

http://www.carandache.ch/cda/company/hi ... l?&lang=en

The name CARAN d'ACHE has an interesting history. The companys founder, Arnold Schweitzer, admired the work of a famous French caricaturist of the Belle Époque, Emmanuel Poiré (1859-1909). Poiré was born in Moscow, the grandson of an officer in Napoleon's Grande Armée. While his first work glorified the Napoleonic era, he went on to create "stories without words" and as a contributor to newspapers like "Lundi du Figaro", he is sometimes hailed as one of the fathers of the comic.

Poiré signed his work Caran d'Ache, a French transliteration of the Russian word for pencil - "karandash". A slightly modified replica of his signature became the company's logo for Fine Arts products.

Так что не "карандаш" от Каран д"Аш, а наоборот

А вот статья (первая выскочила в гугеле) насчет происх. слова карандаш - http://www.relga.rsu.ru/n37/rus37.htm

Chouchou · Post by **Chouchou** » 18 Mar 2005 17:13

Pink Monkey wrote:В Швеции есть производитель карандашей - компания Каран д"Аш

http://www.carandache.ch/

Пошто шведам заслуги доблестных швейцарцев приписали? Обидели назаслуженно... :nono#:

CH означает Confédération Helvétique.

Artemk · Post by **Artemk** » 18 Mar 2005 19:46

Ross wrote:Хотя знакомый казах уверял, что из казахского (татарского) от слов кара - черный, таш - камень.

Ага, "Give me a word, any word, and I show you that the root of that word is Greek" (c) Gus Portakalos :umnik1:

Cliff · Post by **Cliff** » 19 Mar 2005 01:51

Artemk wrote:
Ross wrote:Хотя знакомый казах уверял, что из казахского (татарского) от слов кара - черный, таш - камень.

Ага, "Give me a word, any word, and I show you that the root of that word is Greek" (c) Gus Portakalos

В этом смысле интересно почитать "математика-историка" Фоменко - вот там уж точно Россия - родина слонов.

Madam · Post by **Madam** » 20 Mar 2005 12:03

Вот что пишет энциклопедический словарь:

КАРАНДАШ (от тюркского кара - черный и таш, даш - камень), стержень (часто в деревянной или металлической оправе) для письма, рисования и черчения. Свинцовые и серебренные штифты в металлической оправе применялись в 12 - 16 вв. Итальянский карандаш (с 14 в.) изготовлялся из сланца или порошка жженой кости с растительным клеем. Известны графитные карандаши (с 16 в.) и карандаши из графитного порошка (в том числе цветные) с глиной в деревянной оправе (с конца 18 - 19 вв.).