Что происходит с русским языком?

[ShellBack]

А вот русский язык я именно так и изучал. Поэтому моё тонко настроенное ухо реагирует в основном понятно на что.

Просто вы его, видимо, недостаточно изучили, чтобы оттенки улавливать. Не в обиду сказано, мне тоже в английском на это много лет потребовалось.

Хотя честно коворя я никак не ожидал, что в такой мирной теме опять разговор так быстро скатится к лингвистическому варианту "А у Вас негров линчуют"

Да нет, при чём тут негры? Просто хотел показать, что это нормальное явление в любом языке, не только русском.

Это понятно, мне непонятно почему вдруг этого колорита сейчас стало намного больше, чем было, скажем, лет 5-10 назад.

Опаньки! Дык митькам-то, ёлы-палы, всяко поболе чем 10 лет будет.

[tengiz]

Просто вы его, видимо, недостаточно изучили, чтобы оттенки улавливать.

Возможно. Но я на самом деле имел в виду следующее: нормально образованный и начитанный русский человек где бы он в России не родился вполне в состоянии свободно использовать свой собственный язык без необходимости прибегать к этим просторечным неологизмам - просто потому, что имеется более-менее стаднартный литературный русский язык. Разумеется, ничего страшного нет в том, чтобы их периодически вставлять в речь или в текст. Однако мне кажется, что для всё большего количества людей эти вставки становятся обязательными. Они без них уже не могут.

С американским английским история несколько другая - в разных частях страны говорят по-разному, соответственно даже без намеренного украшения речи двойными отрицаниями, техасским или ньюйоркским акцентом или забавными ебониксами естественного колорита у здешней публики и так хватает. Соответственно чтобы научиться отличать намеренно окрашенную речь от "естественно" окрашенной когда разговариваешь с малознакомыми людьми - нужно намного больше времени провести, особенно в моём возрасте. Шести лет для окунувшегося в эту языковую среду дяди в 35-летнеем возрасте явно не хватило. Проще говоря, мой паровоз уже ушёл.

Опаньки! Дык митькам-то, ёлы-палы, всяко поболе чем 10 лет будет.

Ну вот - ещё и "опаньки". Да я в курсе. Как же помню их "нуль-объект". Я всего лишь имел в виду, что митьковский "дык" десять лет назад не использовался так широко как сейчас.

[Doll]

нормально образованный и начитанный русский человек где бы он в России не родился вполне в состоянии свободно использовать свой собственный язык без необходимости прибегать к этим просторечным неологизмам - просто потому, что имеется более-менее стаднартный литературный русский язык.

Скромно считаю себя образованным и начитанным человеком , в "состоянии свободно использовать свой собственный язык". При этом в соостветствующей ситуации не считаю за неграмотность и "дык" вставить, и даже,о ,ужас, "панимаш" (даже без мягкого знака....ужас) .
Непонятно,про что Тенгиз. Если про посты на форуме,то обстановка тут вполне неофициальная, даже в разделах о языках.
Тенгиз, для колорита люди используют те или иные "дыки". "Колорит"- "окраска"

[Doll]

Тенгиз, я не со зла...для интереса просмотрела несколько твоих постов, так там и "прям", и "блин", и даже "дык" есть. Как говорится, проведен неглубокий стилистический анализ

[ESN]

Чаще всего все эти выражения - лишь общеизвестные цитаты. Применяются для смеха.
"дык" (с) митьки
"панимаш" (c) ЕБН
"твоя моя не понимай", "мала-мала" (с) Остап Бендер (выражения)

[Doll]

Неча у Дерсу Узала лавры-то отнимать

[tengiz]

Тенгиз, я не со зла...для интереса просмотрела несколько твоих постов, так там и "прям", и "блин", и даже "дык" есть. Как говорится, проведен неглубокий стилистический анализ

Куколка, да какая злость . "Прям" и "дык" - честно говоря не помню чтобы я применял без того, чтобы было очевидно, что это делается специально. "Блин" - другое дело, грешен - как попал я в студенты Физтеха, так мой русский язык и стал портиться. Правда где-то к третьему курсу до меня дошло, что степень испорченности моей речи стала критической и я совершенно сознательно стал себя ломать. Многое действительно исправил, но вот от "блина" так окончательно и не избавился. Матюкаться (внимание! - это был специально применённый вульгаризм, вместо "материться") на русском , правда, практически перестал .

Но я говорю немного о другом. Одно дело намеренное использование "колорита", другое дело, когда "колорит" настолько сильно въедается что становится жизненно необходимым.

[Doll]

Да это я,Тенгизик,в твоем профиле кнопочку нажала насчет твоих постов , и на второй странице- нате вам- "прям","блин" и " дык"
Почему иногда кажется,что колорит въелся? Так это мода. В речи она тоже бывает. Не вижу ничего такого уж в повседневной речи. Другое дело,когда проскакивают просторечья в официальных текстах и не для колорита , а из-за незнания.
И еще что скажу...например, в компании в друзьями,когда общение довольно близкое,строгая русская академическая речь звучит тоже не очень.
Речь- вещь гибкая. Правда, в любом случае за ней виден уровень владения этой самой речью.

[tengiz]

Да это я,Тенгизик,в твоем профиле кнопочку нажала насчет твоих постов , и на второй странице- нате вам- "прям","блин" и " дык"

"Не можеть быть!" подумал Тенгиз, - когда прочитал этот полушутливый укор. Какого был его удивление когда он на на второй же странице действительно увидел "прям","блин" и "дык". Однако когда он внимательнее присмотрелся, то понял в чём дело...

Куколка - это были цитаты из выступлений других людей, который я оставлял в своих сообщениях . Откройте каждое из этих сообщений - и Вы сами всё увидите.

[Quintanar]

Не знаю теперь как отделаться.
Наверное привет виноват.

Ну дык, блин, в натуре он виноват

[Doll]

Тенгизик,было у меня смутное подозрение,что надо копнуть посты глЫбже,но лень и к тому же радость: агаааааааааа, а саааааааам!

[tengiz]

Ну, так всё-таки, что происходит с языком? Почему изобилующая ненужными неологизмами и просторечиями «повседневная речь» забивает нормальный грамотный русский язык? Я ещё могу понять, когда взрослеющие подростки продолжают по привычке использовать свой сленг, но почему нормально владеющие речью зрелые люди так охотно прогибаются под эти моды – не доходит.

[tengiz]

Наверное раньше было намного меньше соприкосновения с западными компаниями и западной культурой.

Если Вы имеете в виду прямые заимствования чужих оборотов речи вроде "Вы этого не хотите" вместо "Вам этого не стоит делать", то это тоже проблема, но уже несколько другая.

[h1ukie]

Ну, так всё-таки, что происходит с языком?

Буквально пару часов назад беседовал с относительно недавной выпускницей мехмата МГУ:

- у тебя линейка есть?
- есть какой-то сантиметр..
- отсчитай от верхнего края ровно два дюйма.
- а как? У меня сантиметр в инчах промерян ...

- смех, да и только

[theukrainian]

Если Вы имеете в виду прямые заимствования чужих оборотов речи вроде "Вы этого не хотите" вместо "Вам этого не стоит делать", то это тоже проблема, но уже несколько другая.

Я имел в виду инчи, бренды, консалтинги, и так далее. "Вы этого не хотите" может быть в какой то мере обусловлено и общением в чатах, форумах, ЖЖ, и так далее. Это становится таким хиповатым сленгом, который потом мигрирует в "обычную" жизнь. Также, многие едут учиться в Америку; у многих есть там знакомые, и так далее. Ну, в общем это мое предположение... Интересно, наверное какие-то умные люди статейки по теме уже насочиняли себе на диссертации