Причины высокого давления на фоне терапии

[Dm.uk]

> Вы не понимаете. Вы можете убить ими больного.

+1

[Роза]

Max Headroom, спасибо, я поняла! то есть чуть что - тут же вызывать скорую.

[Stoic]

Пройдите диагностику, и сдайте анализы в начале. Нужно же причину знать.
А скорая тоже убить может.

[Роза]

Пройдите диагностику, и сдайте анализы в начале. Нужно же причину знать.
А скорая тоже убить может.

Так 10 раз наш больной и проходил, и в больнице лежал. Тромбофлебит есть. там еще была операция уже по поводу тромба лет 6 назад - перерезали вену какую-то в паху, когда тромб образовался и начал двигаться вверх. Вот и принимает теперь на постоянке лизиноприл+амлодипин+конкор+детролекс+кардиомагнил, Ничего нового, увы, врачи не говорят.

А если Вы обо мне, так я вообще регулярно обследуюсь и мне все про меня известно - поликистоз почек, я на диетах, периодически принимаю канефрон, мониторю креатинин. Если я не ем ничего, что за пределами моей диеты, отдыхаю, не нервничаю и не перегружаюсь и не переохлаждаюсь, то у меня давление не повышается.

[SergeyM800]

Роза, как часто ваш родственник измеряет давление и каким прибором ? В том плане, что при постоянных измерениях рукав меняется через 2-3 года. Для мониторинга: не плохо бы делать утром, днем и перед сном и на протяжении месяца или больше. Это даст возможность отследить среднее давление и скачки. Состояние пациента первое что должно тревожить при повышенном давлении, потом уже цифры. Вы про это ничего не сказали. Там слабость, головокружение, головная боль, повышенный пульс ( судя по нормальной ЭКГ этого не было)...

Есть еще один момент - постоянность приема лекарст прописанных врачем. Это обычно на годы (если не жизнь) с корректировкой дозы и препарата(ов) при необходимости. Если я правильно понимаю местные(американские) врачи против сбивания скачков давления путем однократного увеличения дозы или добавления другого лекарства. Я называю это расшатыванием системы.

Как часто делается анализ крови на электролиты, холестерин, работу щитовидной железы ?

[Роза]

Роза, как часто ваш родственник измеряет давление и каким прибором ? В том плане, что при постоянных измерениях рукав меняется через 2-3 года. Для мониторинга: не плохо бы делать утром, днем и перед сном и на протяжении месяца или больше. Это даст возможность отследить среднее давление и скачки. Состояние пациента первое что должно тревожить при повышенном давлении, потом уже цифры. Вы про это ничего не сказали. Там слабость, головокружение, головная боль, повышенный пульс ( судя по нормальной ЭКГ этого не было)...

Есть еще один момент - постоянность приема лекарст прописанных врачем. Это обычно на годы (если не жизнь) с корректировкой дозы и препарата(ов) при необходимости. Если я правильно понимаю местные(американские) врачи против сбивания скачков давления путем однократного увеличения дозы или добавления другого лекарства. Я называю это расшатыванием системы.

Как часто делается анализ крови на электролиты, холестерин, работу щитовидной железы ?

Мониторит родственник давление как Вы сказали - несколько раз в день, аппаратов там несколько - обычный механический и электронный на запястье ( я против электронных). Ну и у меня тоже два аппарата дома(механический новый, и электронный японский с рукавом на предплечье), я и своими перемеряла.
Пульс был повышен, где-то 90 скорая сказала, родственника морозило.
Препараты принимаются постоянно вот уже 4 года, давление в основном удерживали. Было рекомендовано в случае резкого повышения давления на фоне терапии добавить дозу лизиноприла или амлодипина.
А вот анализы не делались давно, спасибо, постараюсь уговорить сделать. Но я так думаю, что там скорее почки, так как были отеки на лице после приема аркоксии, плюс родственник не отказывал себе в острой пище иногда, такой как аджика, например. Кофе и чай не пьет годами - так как мгновенно поднимается давление от них.

[SergeyM800]

Все понятно. 4 года достаточный срок для мониторинга. Похоже пришло время комлексного исследования и возможно наблюдения в стационаре. Вроде как высокое давление приводит к заболеванию почек, а не наоброт? Но возможно я не прав тут. А как с солью обстоят дела ? В плане еды и низкосолевой диеты.

Но вот что интереснос реакцией на чай/кофе. Гормональный фон тут важен.

Caffeine can cause a short, but dramatic increase in your blood pressure, even if you don't have high blood pressure. It's unclear what causes this spike in blood pressure. Some researchers believe that caffeine could block a hormone that helps keep your arteries widened. Others think that caffeine causes your adrenal glands to release more adrenaline, which causes your blood pressure to increase.
http://www.mayoclinic.org/diseases-cond ... q-20058543

[FromRussiaWithLove]

вобщем мой поинт в том что нет гарантии что, например, американский лисиноприл и тот который в определенный промежуток времени принимал/а Ваш родственник это одно и то же лекарство.

Совершенно верно, здесь российский лизиноприл и даже черт знает где взятый индийский дженерик совершенно не еквивалентен американскому/немецкому/израильскому которым кстати тоже часто нельзя верить в местных аптеках из-за подделок на местах и фасовочных фабриках.

ну не думаю, что это подделка, давление не поднималось же раньше, от таблеток из этой же пачки. И сейчас, тьфу-тьфу, снизилось до нормы. Дозы постоянной терапии не изменялись.
Скорее всего все-таки это было последствия приема аркоксии.
Помню, я сама несколько лет назад пыталась ее принимать - доктор выписал, я принимала ее 5 дней, потом у меня от нее поднялось давление 180\100 и держалось в течение недели, и тоже вот так ничем не сбивалось. Я думала, что это моя индивидуальная реакция.

От настояшего лизиноприла обычный побочный еффект - кашель, может головокружение, вялось или проблемы с желудком и вокруг етих проблем. Конечно взаимодействия с другими лекарствами могут привести к чему угодно, но для нормального человека впервые начинаюшего принимать давление понижаюшее лекарство скорее резко падает давление, может даже до коротковременной потери сознания при излишней дозе, чем чрезвычайноe повышение давление. Скорее вы купили низкокачественную подделку. И вообше лизиноприл одно из самых дешевых лекарсв для постоянного приема для обычных небольных людей до конца жизни от повышенного давления с часто небольшими манаджебле побочными еффектами на которые жалуются многие, и обычно заменется на лучшие (но в несколько раз дороже) cozaar/lasartan

[Stoic]

От настояшего лизиноприла обычный побочный еффект - кашель, может головокружение, вялось или проблемы с желудком и вокруг етих проблем. ...

От "настоящего" лизиноприла самый страшный побочный эффект - импотенция. Также он противопоказан тем у кого с почками проблемы.

[Aligator]

Пройдите диагностику, и сдайте анализы в начале. Нужно же причину знать.
А скорая тоже убить может.

Так 10 раз наш больной и проходил, и в больнице лежал. Тромбофлебит есть. там еще была операция уже по поводу тромба лет 6 назад - перерезали вену какую-то в паху, когда тромб образовался и начал двигаться вверх. Вот и принимает теперь на постоянке лизиноприл+амлодипин+конкор+детролекс+кардиомагнил, Ничего нового, увы, врачи не говорят.

"Порезали вену какую-то в паху, тром начался двигаться вверх, теперь принимает лизиноприл". С медицинской точки зрения это похоже примерно на:
"Я когда-то где-то что-то съел, пришла мама и купила мне помидоров, теперь у меня повысилась зарплата. Скажите, а какой прогноз погоды завтра на Аляске по этому поводу?"

Роза, я думаю, Вашему знакомому необходимо найти хорошего терапевта для подбора препаратов для лечения артериальной гипертензии, а также, возможно, обследования на предмет вторичных причин артериальной гипертензии, таких как стеноз почечной артерии, феохромоцитома и проч. Любые "консультации" у "хороших людей на форуме" по поводу приема конкретных препаратов опасны. Прием препаратов решается пациентом при обсуждении с врачом сопутствующих заболеваний, риска побочных эффектов от данного препарата и возможных бенефитов. У этого правила нет исключений.

[Aligator]

От настояшего лизиноприла обычный побочный еффект - кашель, может головокружение, вялось или проблемы с желудком и вокруг етих проблем. ...

От "настоящего" лизиноприла самый страшный побочный эффект - импотенция. Также он противопоказан тем у кого с почками проблемы.

Не уверен, что данное утверждение соответствует действительности хотя бы даже приблизительно.

[Aligator]

Все понятно. 4 года достаточный срок для мониторинга. Похоже пришло время комлексного исследования и возможно наблюдения в стационаре.

Показания к госпитализации определяются врачом. Вы - врач?

[Роза]

Роза, я думаю, Вашему знакомому необходимо найти хорошего терапевта для подбора препаратов для лечения артериальной гипертензии, а также, возможно, обследования на предмет вторичных причин артериальной гипертензии, таких как стеноз почечной артерии, феохромоцитома и проч. Любые "консультации" у "хороших людей на форуме" по поводу приема конкретных препаратов опасны. Прием препаратов решается пациентом при обсуждении с врачом сопутствующих заболеваний, риска побочных эффектов от данного препарата и возможных бенефитов. У этого правила нет исключений.

Спасибо, что-то не получается с хорошими терапевтами, родственник ходил и к кардиологам, и к невропатологам. Единственное, что предлагают - это увеличивать дозы в случае повышения давления.

Было такое несколько месяцев назад, что на фоне той же самой терапии давление упало, и было 110\70, кардиолог отменил все препараты и прописал магнерот. Неделю давление держалось в норме, а потмо каак скакнет! Я проконсультировалась на медицинском форуме, и там кардиологи написали, что ни в коем случае нельзя было отменять все препараты, а нужно было просто чуть снизить дозы.
Снова начался прием лекарств тех же, и давление нормализовалось.

У меня у Вам еще вопрос по ходу дела - у меня тетя не принимает никаких препаратов, тете 73 года, давление по ночам у нее зашкаливает иногда под 200 уже где-то с полгода, осенью было почти каждый день. Потом нормализовалось. днем давление у нее в норме. Она обследовалась, сдавала какие-то анализы, делала кардиограмму, все в норме, поэтому она таблетки принимать отказывается. Я полагаю, что это опасно. Я права? И как ей это объяснить? Прикол в том, что тетя по образованию врач, правда потом ушла в науку, имеет докторскую степень. По врачам ходит, ей прописали успокоительные для сна и все. Но такие скачки давления же небезопасны!

[FromRussiaWithLove]

От настояшего лизиноприла обычный побочный еффект - кашель, может головокружение, вялось или проблемы с желудком и вокруг етих проблем. ...

От "настоящего" лизиноприла самый страшный побочный эффект - импотенция. Также он противопоказан тем у кого с почками проблемы.

Импотенция упоминается среди самых слабых и последних побочных еффецтов, достаточно посмотреть реальные жалобы людей на форумах.
А насчет проблем с почками медики утверждают что от всех лекарств могут быть проблемы, поетому кто на постоянном принятии лекарств понижаюших давление, да и наверно не только етого класса, доктор обычно проверяет функцию почек почти ежегодно

[Роза]

По совету докторов в этой ветке родственник сдал анализы, результаты отличные ( у меян вот такие точно не будут, хотя я на 20 лет моложе) :

холестерин - 5.17 ммоль\л - отсутствие риска до 5.2
креатинин - 60.1 ммоль\л - норма : 44 - 80
электролиты крови:

калий (сыворотка) - 4.22 ммоль\л - норма 3.5 - 5.1
натрий (сыворотка) - 139 ммоль\л - норма 136.0 - 145.0
хлор (сыворотка) - 99.9 ммоль\л - норма 98.0- 107.0

Как я понимаю, это означает, что почки в порядке? Холестерин в норме (жирной пищи там не употребляется уже несколько лет)

А отчего ж тогда давление? Что еще проверять? Давление поднимается ночью(вчера было 170\90 в 2 часа ночи, упало до нормы после дополнительной дозы амлодипина), днем или пониженное или в норме. Препараты принимаются в соответствии с назначением.