Пушкин - наше все

[Papa Hotel Whisky]

С другой стороны, патроны уже были. С нарезкой не вполне ясно, в Кольте ствол точно нарезной, в пистолетах начала 19 века - мог быть гладкий...

А вот тут интересный момент. Как правило, нарезной ствол и казенное заряжание идут в комплекте (ну сложно зарядить нарезной ствол с дула, да еще в полевых условиях). Но есть исключение - дуэльные пистолеты ряда известных мастеров. Там скорость заряжания не критична, и мягкую свинцовую пулю забивали молотком в нарезы с помощью шомпола. "Гремит о шомпол молоток" - это оно и есть. Кстати, Ле Паж именно такие стволы и делал, так что все сходится.

[brrdrr]

А вот тут интересный момент. Как правило, нарезной ствол и казенное заряжание идут в комплекте (ну сложно зарядить нарезной ствол с дула, да еще в полевых условиях). Но есть исключение - дуэльные пистолеты ряда известных мастеров. Там скорость заряжания не критична, и мягкую свинцовую пулю забивали молотком в нарезы с помощью шомпола. "Гремит о шомпол молоток" - это оно и есть. Кстати, Ле Паж именно такие стволы и делал, так что все сходится.

Честно говоря, никогда не слышал о короткоствольных штуцерах. Я допускаю, что могли быть их экспериментальные образцы, но все же в эпоху абсолютного доминирования холодного оружия пистолет был вспомогательным средством зашиты. На картинах той эпохи увешивали себя, как правило двумя пистолетами, но без молотков.
А дуэльные пистолеты, включая тот которым был убит Пушкин, специально делались слабее и легче боевых, чтобы «гражданские пижоны» могли из них хотя бы выстрелить. Военные вели дуэль холодным оружием, что бы показать своё боевое искусство.

[# SPIRITUS #]

А дуэльные пистолеты, включая тот которым был убит Пушкин, специально делались слабее и легче боевых, чтобы «гражданские пижоны» могли из них хотя бы выстрелить. Военные вели дуэль холодным оружием, что бы показать своё боевое искусство.

Это не так. Лермонтов и Мартынов на чем дрались? Оба были офицерами. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0.BB.D1.8C

[brrdrr]

А дуэльные пистолеты, включая тот которым был убит Пушкин, специально делались слабее и легче боевых, чтобы «гражданские пижоны» могли из них хотя бы выстрелить. Военные вели дуэль холодным оружием, что бы показать своё боевое искусство.

Это не так. Лермонтов и Мартынов на чем дрались? Оба были офицерами. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0.BB.D1.8C

Если вы вспомните сюжет романа одного из дуэлянтов «Герой нашего времени», а именно как тщательно перед дуэлью дуэлянты и секунданты продумывали о сокрытии дуэли в случае гибели одного из участников, то вам станет понятно, почему пример неудачный. Царское правительство вело жестокую борьбу с дуэлями, особенно в условиях боевых действий. И дуэль эволюционировала из единоборства, где побеждает лучший, к «русской рулетке», где побеждает удачливый. Так для справки, первая дуэль Лермонтова начиналась на шпагах, за которую его опять сослали на Кавказ.

Мне кажется, что более легкие пистолеты делались несколько для дуэльных целей. Всё-таки дуэль не была каждодневным событием. А из утилитарных, для постоянного ношения от разбойного люда. Маленький пистолет проще носить, да и окружающие не пугаются.

[# SPIRITUS #]

А дуэльные пистолеты, включая тот которым был убит Пушкин, специально делались слабее и легче боевых, чтобы «гражданские пижоны» могли из них хотя бы выстрелить. Военные вели дуэль холодным оружием, что бы показать своё боевое искусство.

Это не так. Лермонтов и Мартынов на чем дрались? Оба были офицерами. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0.BB.D1.8C

Если вы вспомните сюжет романа одного из дуэлянтов «Герой нашего времени», а именно как тщательно перед дуэлью дуэлянты и секунданты продумывали о сокрытии дуэли в случае гибели одного из участников, то вам станет понятно, почему пример неудачный.

Нет, не станет - это реальный пример против красивой, но вымышленной истории. И первая дуэль Лермонтова закончилась пистолетами.

[Privet]

Для укрепления руки, удерживающей пистолет, Пушкин носил довольно тяжёлую трось. На сети можно найти много материалов по этому поводу. http://cheese-recipes.ru/zachem-pushkin ... tolet.html.
Тяжёлые трости в те времена носили ещё для самозащиты. Была даже разработана специальная техника боя с применением трости. Так, что, возможно, причин для ношения тяжёлой трости у Пушкина было несколько.

Насколько я знаю, дуэльные пистолеты действительно были слабее военных. У них ведь очень узкая область применения и требования весьма специфичны. Выстрел только один, время заряжания не критично. Оба пистолета должны быть по максиму идентичны. Большая дистанция выстрела не требуется. Высокие поражающие свойства по сути применения тоже особо не нужны. Целью дуэли ведь не является гарантированное уничтожение противника. Оружие должно быть рассчитано на "широкие слои" населения, т.к. пуляют друг в друга не только военные. Иначе говоря, рынок сбыта должен быть максимально широким.
Точно также шпага не является военным оружием. Для этого она слишком слаба и ненадёжна. Шпага это прежде всего статус-символ и оружие для дуэли. Кольнули друг друга и разбежались. Желающие могут найти на youtube.com записи реальных дуэлей на шпагах. Длятся они буквально несколько секунд. Т.е. совсем не так, как в кино.
http://www.youtube.com/watch?v=a7_ia1Uo ... playnext=4

[АриStarX]

Для укрепления руки, удерживающей пистолет, Пушкин носил довольно тяжёлую трось. ...

Не только трость, но и бакенбарды.

Ах, Александр Сергеич, Александр Сергеевич,
Ты русскую простую дал в уста нам речь,
Твоим глаголом станем сердце людям жечь,
И память о тебе заставим всех беречь,
А тех, кто не захочет, будем тростью сечь,
И бакенбарды отрастим до самых плеч,
Ах, Александр Сергеич, Александр Сергеевич!

Но не помогла тяжёлая трость Александру Сергеичу, увы. У Дантеса трость потяжелее оказалась.

[Papa Hotel Whisky]

А вот и первые тузы. Шестерка тоже ничего - точно по двум центральным значкам, но это уже случайность.
Beretta 92, 30 футов, десять патронов, пять карт, быстрые двойки с переносом огня. В-общем, на Сильвио пока что не тянем, но на помещика Зарецкого - вполне. Тем более что на лошади ездим примерно на том же уровне

[brrdrr]

Дантес (Жорж де Геккерном), как истинно благородный человек, целился в ноги светоча русской поэзии, но, ввиду малого роста последнего, промазал, попал в таз и убил гения.
А.С. Пушкин, из низменного, одержимого слепой ревностью, желания убить франта, целился в пылкое французское сердце, но тоже промазал и попал в грудь, причиня незначительную рану прожигателю жизни.
Не помогли им длительные и мучительные упражнения в стрельбе. Каждый достиг противоположного результата. Так чего было порох переводить?

[Зырянин]

дантес был одет в кирасу, которую ему прислал из европы его любовник-дядя, о котором собственно пушкин и написал иронично-иносказательно "мой дядя самых честных правил..." ибо в то время гомики и пидорасы не были в почёте.

а пушкин таки попал ему в бочину, но рикошетом задел руку (локоть).
об этом была довольно бурная дискуссия на пушкинских чтениях.

насчет пистолетов не знаю, но мой маззлодер на дымным порохе стреляет достаточно убойно и точно на 50 ярдах. как оружие выживальщика после БП и TEOWAWKI - только в путь.
патроны-то и капсюли у народа рано или поздно кончатся, а пороху намешать и пулек отлить я завсегда могу.

[brrdrr]

Вы случаем с Пушкиным не на одной ноге?
Вам бы романы фантастические писать о геях закованных в броню.
Между прочим, у дворян, как благородных людей, ни то что кирасиру одевать, качаться или отклонять тело в момент выстрела в сторону считалось неслыханным позором, по сравнению с которым отказ от дуэли был бы расценен как детский каприз, а не проявление трусости. Максимум что разрешалось сделать для своей защиты – это повернуть тело вбок (уменьшить поражаемый профиль) и согнуть руку с пистолетом в локте, тем самым использовать саму руку и корпус пистолета как защиту. Как писалось ранее, дуэльные пистолеты были очень слабые, и пуля попавшая в руку, практически полностью теряла энергию в момент её прохождения и поражала корпус жертвы, не причиняя серьёзных телесных повреждений. Что и произошло с Дантесом.

[Papa Hotel Whisky]

Дикие люди... То ли дело дуэль в стиле американского юга примерно в то же время. Двое входят в лес с ружьями и собаками с разных сторон, выходит один. Что там произошло - никого не интересует, важен результат.
В самурайском стиле тоже ничего. Пришел самурай с секундантами на заранее оговоренную поляну и ждет. Полчаса ждет, час... Потом оппонент внезапно спрыгивает с дерева (где он сидел все это время), зарубает главного героя и убегает, пока окружающие не спохватились.
Кстати, вот совершенно замечательная вещь на тему:
http://lib.rus.ec/b/184701/read#t18

[Зырянин]

Вы случаем с Пушкиным не на одной ноге?
Вам бы романы фантастические писать о геях закованных в броню.
Между прочим, у дворян, как благородных людей, ни то что кирасиру одевать, качаться или отклонять тело в момент выстрела в сторону считалось неслыханным позором, по сравнению с которым отказ от дуэли был бы расценен как детский каприз, а не проявление трусости. Максимум что разрешалось сделать для своей защиты – это повернуть тело вбок (уменьшить поражаемый профиль) и согнуть руку с пистолетом в локте, тем самым использовать саму руку и корпус пистолета как защиту. Как писалось ранее, дуэльные пистолеты были очень слабые, и пуля попавшая в руку, практически полностью теряла энергию в момент её прохождения и поражала корпус жертвы, не причиняя серьёзных телесных повреждений. Что и произошло с Дантесом.

насчет кирасы - всё имено так; одевать броник было позором для дворянина; однако дядя дантеса слишком любил своего "племяника".
из-за того что кирасу под заказ делали довольно долго, дуэль пушкина и дантеса не раз откладывалась. но как только броник приехал в россию, дядя тут же дал добро на пострелушки.

пушкин кстати был дуэлянт ещё тот, и сам покарябал на дуэлах народу немало.

насчет "слабости" дуэльных пистолетов - не думаю что они очень слабые.
длинный нарезной ствол, немалая навеска (см мерка для пороха, входит в дуэльный кит) большая пуля которая молотком вколачивается в нарезы - думаю что по убойности дуэльные волыны были сравнимы с 380ацп.

[brrdrr]

...пушкин кстати был дуэлянт ещё тот, и сам покарябал на дуэлах народу немало.

Не перестаю восхищаться полёту вашей фантазии. Мне бы такую, я бы такие деньги пером зарабатывал.

У А.С. Пушкина было более 20 дуэлей, но все были бескровными, кроме последней.
Дуэли Александра Пушкина.

[Papa Hotel Whisky]

У А.С. Пушкина было более 20 дуэлей, но все были бескровными, кроме последней.

Тут не упомянута самая интересная дуэль, с графом Федором Толстым (несостоявшаяся). Пушкин был в ссылке и готовился к ней несколько лет, а как только получил разрешение вернуться в Питер - тут же послал вызов. К счастью, Толстого не было в городе, а то бы пришиб Пушкина без разговоров. Полковник Преображенского полка, прекрасно фехтовал и стрелял еще с кадетского корпуса, одиннадцать убитых на дуэлях, а самих дуэлей без счета - так что исход очевиден. Ну а потом секунданты уговорили их помириться, даже подружились через какое-то время.
Вообще, личность уникальнейшая даже по тем временам. Двоюродный дядя Льва Толстого, участник экспедиции Крузенштерна, был высажен на Камчатке за то, что в /beep/ не ставил ни Крузенштерна, ни графа Резанова (того, который "Юнона и Авось"). Жил среди местных племен, потом своим ходом (!!!) вернулся в Петербург. Был арестован, посажен в крепость, потом восстановлен на службе. Участник войны 1812 года, ранен под Бородино. После войны поставил на уши весь питерский высший свет, внаглую мухлевал в карты, за что неоднократно огребал и доводил дело до дуэли. А также пил все что горит и трахал все что шевелится. К старости, правда, успокоился, ушел в религию - замаливать грехи молодости.