Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

[Sergunka]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили?

1. Ну в Украине серьезно упал уровень жизни. Например еще в 2004 году был высокий рост экономики (самый высокий в Европе), а потом он сильно упал.
2. Выросла коррупция. Украина догнала Россию. Ура!!! У России теперь в компании братская страна.
3. Политическая нестабильность. Постоянные выборы, война президента Ющенко с премьером Тимошенко (захотели же смешанную республику).
4. Кроме свободы слова (весьма относительной), не выполнено ни одного реального обещания, которые он давал на майдане в 2004.
5. Героизация фашистов (см.Шухевич) или тех кто был сними связан (см.Бэндеру.)
В общем это только общий перечень. Данные получены от друзей и родственников живущих в Украине, а также собственного наблюдения со стороны.

Спасибо.

P.S. Вооще по коррупции вроде это был основной пункт обвинения Кучме на Майдане вроде уже тогда говорилось, что хуже не куда... оказалось есть куда... увы.

[Vlad1977]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили? Если можно коротко в тезисной форме.

Заранее благодарен.

Это важный вопрос, но хотел бы отметить несколько иной момент.
Сейчас все политические силы стали более или менее самостоятельными. Есть ли среди них предмет достойного выбора - сказать трудно (наверное есть на взгляд оптимиста). Но так или иначе вариант "назначения преемника" невозможен. Проиграл выборы - отправляйся на политическую свалку/пенсию. Стратит Янукович/Тимошенко - будет с ними то же самое на следующих выборах. То есть волей-неволей нужно им будет заботиться о будущих голосах избирателей.

А Ющенко невзлюбили за то, что многого из того, что он понаобещал - не сделал. Самое главное - коррупция. Как была - так и осталась. Сегодня бы я за него не голосовал. Тема национальной сознательности на Украине преждевременна. Ющенко был бы отличным президентом во Франции или Польше. На Украине надо сначала наполнить казну. А для этого нужно чётко выполняемое налоговое законодательство, правильное количество налогов и гарантию адекватного наказания ЛЮБОМУ чиновнику, пользующемуся своим положением для решения личных проблем. Что есть в Европе, но нет на Украине.
Что непонятно мне - это такое количество голосов за Януковича и Тимошенко. Что первый, что вторая вытащили на свои выборы запыленные популистические транспаранты. "Украина для людей" - смешно слушать. А раньше она для кого была, для пингвинов чтоль? У Тимошенко тоже ничего нового - "первым делом накормлю голодных". Типа раньше ей в бытность Премьером никто этого делать не давал.
Тигипко мало набрал, Яценюк - тоже. Надеюсь, что это нерешительность народа по отношению к новым политическим деятелям. Может следующие выборы породят нормальную фигуру у власти.

[Sergunka]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили? Если можно коротко в тезисной форме.

Заранее благодарен.

Это важный вопрос, но хотел бы отметить несколько иной момент.
Сейчас все политические силы стали более или менее самостоятельными. Есть ли среди них предмет достойного выбора - сказать трудно (наверное есть на взгляд оптимиста). Но так или иначе вариант "назначения преемника" невозможен. Проиграл выборы - отправляйся на политическую свалку/пенсию. Стратит Янукович/Тимошенко - будет с ними то же самое на следующих выборах. То есть волей-неволей нужно им будет заботиться о будущих голосах избирателей.

А Ющенко невзлюбили за то, что многого из того, что он понаобещал - не сделал. Самое главное - коррупция. Как была - так и осталась. Сегодня бы я за него не голосовал. Тема национальной сознательности на Украине преждевременна. Ющенко был бы отличным президентом во Франции или Польше. На Украине надо сначала наполнить казну. А для этого нужно чётко выполняемое налоговое законодательство, правильное количество налогов и гарантию адекватного наказания ЛЮБОМУ чиновнику, пользующемуся своим положением для решения личных проблем. Что есть в Европе, но нет на Украине.
Что непонятно мне - это такое количество голосов за Януковича и Тимошенко. Что первый, что вторая вытащили на свои выборы запыленные популистические транспаранты. "Украина для людей" - смешно слушать. А раньше она для кого была, для пингвинов чтоль? У Тимошенко тоже ничего нового - "первым делом накормлю голодных". Типа раньше ей в бытность Премьером никто этого делать не давал.
Тигипко мало набрал, Яценюк - тоже. Надеюсь, что это нерешительность народа по отношению к новым политическим деятелям. Может следующие выборы породят нормальную фигуру у власти.

Спасибо.

На мой взгляд произошел вариант выталкивания из политического поля любых мало-мальских вменяемых политиков в чем Ю/Т/Я преуспели и действовали скоординированно. Очень жаль, что так произошло так как сценарий слеудующих 4 лет выглядит бесперспективно... людей жаль.

[CBI]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили?

1. Ну в Украине серьезно упал уровень жизни. Например еще в 2004 году был высокий рост экономики (самый высокий в Европе), а потом он сильно упал.
2. Выросла коррупция. Украина догнала Россию. Ура!!! У России теперь в компании братская страна.
3. Политическая нестабильность. Постоянные выборы, война президента Ющенко с премьером Тимошенко (захотели же смешанную республику).
4. Кроме свободы слова (весьма относительной), не выполнено ни одного реального обещания, которые он давал на майдане в 2004.
5. Героизация фашистов (см.Шухевич) или тех кто был сними связан (см.Бэндеру.)
В общем это только общий перечень. Данные получены от друзей и родственников живущих в Украине, а также собственного наблюдения со стороны.

Ну с первым пунктом вы конечно ерунду сказали. В 2004-м был рост не уровня жизни а ВВП, причем частично пририсованый. А в 2005-2008 уровень жизни рос как раз неслабо. При всех трех правительствах (Еханурова, Тимошенко, Януковича), но явно не благодаря ним и президенту, а вопреки. Ну потом кризис конечно грянул. Но на момент начала кризиса у Ющенко рейтин уже был на уровне тех же 7%. Так что первый пункт не в тему точно.

По остальным пунктам правильно всё. В общем он просрал всё что можно. Все шансы, все возможности, которые ему были дадены. Не справился короче. Главной Нацбанка и Премьером внутри жесткой системы был неплохим, а самостоятельным политиком (президентом), в новых условиях и при новой конституции, оказался никудышним.

Хей, SK, а не Вы ли, любезный, из кожи вон лезли агитируя в свое время за Ющенко на привете? А вень я Вас тогда не раз предупреждал, что Ющенко это было очевидное чмо уже тогда

[Vlad1977]

Спасибо.

На мой взгляд произошел вариант выталкивания из политического поля любых мало-мальских вменяемых политиков в чем Ю/Т/Я преуспели и действовали скоординированно. Очень жаль, что так произошло так как сценарий слеудующих 4 лет выглядит бесперспективно... людей жаль.

Ну если Вы имеете в виду Витренко с Симоненко, то я даже не думаю, что были какие-то усилия в выталкивании их.
С другой стороны - новые люди типа Яценюка и Тигипко как раз появились именно в период президентства Ющенко. Ющенко вполне мог бы сгноить Януковича за решеткой, но этого не сделал.
Так что преждевременно жалеете Вы, Сергунька, людей. Я как раз в общем плане рад за них. Удручает только то, что президентом может стать человек, не способный без помощи извне формулировать свои мысли. Прикольно будет посмотреть на его речи на международных собраниях. Хотя Янукович - это просто морда такая бизнес-крыла Ахметова, которое само по себе выглядит более толково, чем Тимошенко. Тимошенко - это как пуля со смещенным центром тяжести. Каждое следующее ее телодвижение предугадать весьма сложно.

[Vlad1977]

Хей, SK, а не Вы ли, любезный, из кожи вон лезли агитируя в свое время за Ющенко на привете? А вень я Вас тогда не раз предупреждал, что Ющенко это было очевидное чмо уже тогда

У меня 2 вопроса:
1. Что такое чмо?
2. Утверждаете ли вы, что знаете больше, чем обычный украинский избиратель о кандидатах? Достаточно для того, чтобы кого-то предупреждать? В таком случае было бы интересно узнать наперед, чем закончатся следующие 5 лет на Украине.

[lxf]

1. Что такое чмо?

1. крим. то же, что придурок, т.е. человек сотрудничающий с лагерной администрацией
2. груб. никчемный, презренный человек ◆ — Легко отделался, падла… — задумчиво сказал Артём, сразу помрачнев, — если бы он мне попался, чмо поганое, я бы ему так быстро не дал умереть. Андрей Грачев, «Ярый против видеопиратов», 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D0%BC%D0%BE

[Sergunka]

Так что преждевременно жалеете Вы, Сергунька, людей. Я как раз в общем плане рад за них.

А что тут радоваться? Ну найдут еще одного подполковника и восторжествует на Украине "справедливость" и будет солнце вставать с востока. Тогда уж точно за людей беспокоиться не прийдется

[Sergunka]

1. Что такое чмо?

1. крим. то же, что придурок, т.е. человек сотрудничающий с лагерной администрацией
2. груб. никчемный, презренный человек ◆ — Легко отделался, падла… — задумчиво сказал Артём, сразу помрачнев, — если бы он мне попался, чмо поганое, я бы ему так быстро не дал умереть. Андрей Грачев, «Ярый против видеопиратов», 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D0%BC%D0%BE

Вообще ЧМО это аббревиатура от Человек Морально Опущенный. В лагерном жаргоне и среди знакомых зеков это слово я не наблюдал. Вероятнее всего оно пришло из советской армии и им обозначали депрессивных призывников. Чаще всего это слово носило беспорно отрицательную коннотацию характеризуя человека как безвольного и не решительного в общем типичного советского интеллигента

[SK1901]

Хей, SK, а не Вы ли, любезный, из кожи вон лезли агитируя в свое время за Ющенко на привете?

я.

А вень я Вас тогда не раз предупреждал, что Ющенко это было очевидное чмо уже тогда

не передёргивайте. Вы как и другие агитировали тут за другое чмо по имени Янукович. Который 2 из этих 5 лет успел поработать с Ющенко в паре и мы успели "насладиться". А по поводу Ющенко - несли всякую пургу типа про пятьдесят первый штат США и Великую Россию.

Впрочем, может я ошибаюсь. Если вы найдёте цитату пятилетней давности, где вы говорили, что при Ющенко продолжится кучмизм и коррупция, то я сниму перед вами шляпу и буду впредь внимательно прислушиваться к вашим советам.

Итак, цитату в студию.

[Stolz]

1. Что такое чмо?

1. крим. то же, что придурок, т.е. человек сотрудничающий с лагерной администрацией
2. груб. никчемный, презренный человек ◆ — Легко отделался, падла… — задумчиво сказал Артём, сразу помрачнев, — если бы он мне попался, чмо поганое, я бы ему так быстро не дал умереть. Андрей Грачев, «Ярый против видеопиратов», 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D0%BC%D0%BE

Вообще ЧМО это аббревиатура от Человек Морально Опущенный. В лагерном жаргоне и среди знакомых зеков это слово я не наблюдал. Вероятнее всего оно пришло из советской армии и им обозначали депрессивных призывников. Чаще всего это слово носило беспорно отрицательную коннотацию характеризуя человека как безвольного и не решительного в общем типичного советского интеллигента

Ну у кого хватило ума затронуть нашего местного специалиста по парашам и фене?

[SK1901]

Впрочем, может я ошибаюсь. Если вы найдёте цитату пятилетней давности, где вы говорили, что при Ющенко продолжится кучмизм и коррупция, то я сниму перед вами шляпу и буду впредь внимательно прислушиваться к вашим советам.

Итак, цитату в студию.

что-то уважаемый пророк CBI замешкался с поиском этих животворящих цитат. Пришлось мне самому идти их искать. И нашел я вот что:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 2#p1248972

На Украине неоднократно победжал в прошлом и снова победит кандидат, который ближе к интересам Востока и Юга Украины ! У Ющенко или у какого другого псевдо демократа нет шансов пока русский язык не станет государственным на Украине.

и потом еще:


http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 5#p1224905

Языковый вопрос на Украине, дорогой СВI - не политический, а предвыборный и только предвыборный..

Что то Вы уже не впервый раз и слишком активно на мой взгляд пытаетесь доказать, что языковый вопрос на Украине является не политическим и второстепенным. Это наверно неспроста Слишком уж это выглядит удобно для агитационной компании за Ющенко.

Поживем - увидим.

Давненько же Вы на Украине не были...

Ну хоть помните, что Кучма на своих выборах обещал чуть ли не слово в слово то же самое? И понимаете, что Я изящно сьедет с вопроса, который так и так в компетенции парламента? Или Вы всерьез ВЕРИТЕ этим людям? Что, правда?

Это в силах президента влиять на повестку работы парламента.

Кроме того, в силах прездидента определять политическую линию правительства.

Да и людям в парламенте тоже будет интересно посмотреть какие темы помогают быть переизбранным. Возможно для того чтобы быть переизбранным может помочь такая тема: я голосовал за предоставление русскому языку статуса государственного

а теперь предоставим слово Виктору Федоровичу Януковичу:

http://www.nr2.ru/kiev/260627.html

Янукович подтвердил: он отказывается от борьбы за государственный статус русского языка
09.12.09 10:23

Киев, Декабрь 09 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Лидер Партии Регионов Виктор Янукович подтвердил, что отказывается от своего обещания – добиваться предоставления русскому языку статуса второго государственного на Украине. Теперь Янукович намерен бороться лишь за защиту русского «в местах компактного проживания носителей языка». Этого достаточно, уверен главный «бело-голубой».

«Я постоянно говорю о языковой проблеме. Я считаю, что у нас появляется реальная возможность принять закон о языках, который имплементирует требования Европейской хартии региональных языков», – заявил Янукович в интервью газете «Коммерсант-Украина».

В ответ журналист заметил, что, для того, чтобы русский язык стал вторым государственным, нужно менять Конституцию страны, а не принимать закон.

Януковичу пришлось признать, что изменение Конституции он считает нереальным.

«Я говорю о реалиях. Мы уже подготовили ряд законопроектов. Для того чтобы они были приняты, достаточно 226 голосов в парламенте и подписи президента. Я после избрания на пост президента подпишу их. Эти законы предусматривают условия развития языков и культур в местах компактного проживания носителей языка. Где-то у нас проживает русскоязычное население, где-то – болгары, греки, румыны», – сказал лидер «бело-голубых».

Журналист вновь напомнил Януковичу, что описанный им закон не предоставляет русскому языку статуса государственного.

Однако лидер ПР заявил, что защиты русского языка в «местах компактного проживания» русских будет достаточно.

«Этот вопрос слишком политизирован, люди зачастую не понимают суть проблемы. Иногда приходится пояснять это избирателям. Я спрашиваю: вот ты не понимаешь украинский язык. Какие у тебя из-за этого проблемы? Говорят: проблемы в больнице, в школе, в университете, в судах, в делопроизводстве. И если спросить, будет ли достаточно, если я решу эти проблемы, все отвечают – конечно, достаточно. Так что сегодня наша цель – создать условия, при которых каждый человек будет чувствовать себя комфортно в этой стране. Чтобы у нас не было перегибов в языковой политике и ни одна нация не ощущала себя ущемленной, униженной», – заверил Янукович.

ваш комментарий, CBI?

[SK1901]

Тем временем, выражаясь языком некоторы товарищей в этом топике, Янукович быкует, а Юля - банкует.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1042175

Кандидат в президенты, лидер Партии регионов Виктор Янукович не явился на теледебаты между прошедшими во второй тур кандидатами в президенты, которые проходят в эфире Первого национального телеканала.
Другой кандидат в президенты, премьер-министр Юлия Тимошенко, принимает участие в теледебатах.

В начале передачи Тимошенко обратилась с вопросом к ведущему: "Может еще так произойдет, что Янукович придет?".

В ответ ведущий сказал, что у него нет информации о планах участия Януковича в теледебатах. Также он прибавил, что согласно положению Центральной избирательной комиссии, если один из участников дебатов не является на дебаты, его время может использовать конкурент. Таким образом, из выделенных 100 минут на дебаты, Тимошенко сможет выступать 96 минут – 4 минуты выделено для ведущего.

"Я хочу обратиться ко всем зрителям, которые включили телевизор, чтобы посмотреть дискуссию… Мне грустно, что так происходит, и сегодня дебаты, предусмотренные законом и решениями ЦИК сорваны. Я сегодня вынуждена смотреть на пустое место и видеть это пустое место, возможно для того, чтоб потом пустое место не заняло должность президента страны", – отметила Тимошенко.

"Его пиар-штаб просто его спрятал от вас. И я понимаю, что пустое место, которое мы сейчас видим, на самом деле и есть сущность. Никого нет, но все-таки в этой студии чувствуется запах, и, поверьте мне, это запах страха. И я не хотела бы, чтобы лидером нации, лидером нашего народа, нашей страны, стал банальный трус", - сказала она

[lxf]

Анна Герман как всегда не месте.

"Сегодня в чемпионате по вранью Янукович участия принимать не будет. Это решение Янукович принял давно. И сегодня этот чемпионат будет проходить "соло". Тимошенко будет продолжать делать то, что она делала в течение пяти лет – будет лить беспрецедентную грязь в сторону Януковича, а также давать новые обещания", - отметила народный депутат.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1041969

Вышло в свет 10-томное собрание речей Януковича. Из них 9 томов – это пояснения и комментарии Анны Герман.

http://exclusive.korrespondent.net/humo ... torial/806

[SK1901]

Анна Герман как всегда не месте.

ну да, только месяц назад она была на другом месте:

http://zadonbass.org/news/politics_other/message_4884

Герман: Янукович обязательно проведет дебаты с тем кандидатом в президенты, который выйдет во второй тур
[29 Декабря 2009г. | 11:41]
Лидер Партии регионов, кандидат на пост президента Украины Виктор Янукович готов провести теледебаты с тем кандидатом, который выйдет вместе с ним во второй тур президентских выборов. Об этом заявила заместитель лидера Партии регионов Анна Герман.

вообще, удивительно, что он даже этот отказ от дебатов не может сам вслух произнести, а должен прятаться за Герман.

Вот такие у нас кандидаты в этом году