Работа инженером - II

В областях, не связанных с IT
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Post by jj »

Capricorn wrote:
Ka6aH4uk wrote:
ALK wrote:40-50K.


x 2 for R&D.

Возврашаясь предыдушему топику. Зарплата не определяется R&D или нет. Главные составляюшие инженернои зарплаты - степень и опыт.
Ph.D. в Operations может получать больше чем Ph.D. in R&D.

Согласна с Вами.
На "производстве" опытные инженеры получают больше чем в R&D.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Capricorn wrote:
Ka6aH4uk wrote:
ALK wrote:40-50K.


x 2 for R&D.

Возврашаясь к предыдушему топику. Зарплата не определяется R&D или нет. Главные составляюшие инженернои зарплаты - степень и опыт.
Ph.D. в Operations может получать больше чем Ph.D. in R&D.


Почти согласен. Я бы сказал, что должность и опыт. У нас в компании есть и R&D и manufacturing, поскольку народ переходит из одной части в другую и обратно, то я не думаю, что платят по разному. Зачастую Team Leaders из R&D уходят в начальники на производство, хотя они уже не столько инженеры, сколько менеджеры.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

ALK wrote:
Capricorn wrote:
Ka6aH4uk wrote:
ALK wrote:40-50K.


x 2 for R&D.

Возврашаясь к предыдушему топику. Зарплата не определяется R&D или нет. Главные составляюшие инженернои зарплаты - степень и опыт.
Ph.D. в Operations может получать больше чем Ph.D. in R&D.


Почти согласен. Я бы сказал, что должность и опыт. У нас в компании есть и R&D и manufacturing, поскольку народ переходит из одной части в другую и обратно, то я не думаю, что платят по разному. Зачастую Team Leaders из R&D уходят в начальники на производство, хотя они уже не столько инженеры, сколько менеджеры.

Я соглашусь с Ka6aH4uk, что , как правило, средняя зарплата инженера в R&D выше чем в Operations. Причина простая: больше % людеи с Ph.D. и M.S.
Dnepr
Уже с Приветом
Posts: 604
Joined: 04 Mar 2003 23:02
Location: Humongous lake in the colossal country

Re: Работа инженером - II

Post by Dnepr »

Ka6aH4uk wrote:Почитал этот топик - похоже у большинства нет никакого представление чем занимаются здесь инженеры. А на самом деле здесь большинство инженеров с унивеситетским образованием работают НЕ на заводах, НЕ на стройках, не чинят телевизоры, и не на прочих упомянутых сомнительных работах.

На самом деле здесь большинство инженеров работают в научно-исследовательских отделах компаний, на работах где в союзе нанимали в основном физиков или химиков. Здесь эти же работы называются Мечаницал Енгинеер, Чемицал Енгинеер, Биомедицал Енгинеер. Короче, работа инженером здесь в точности как с НИИ в союзе.

Чаще всего никакие лицензии никому не нужны. Лицензия имеет смысл только тогда когда человек собирается открывать свой личный бизнес. Также не нужно пугать людей всякими фунтами и инчами, т.к. вся научно-исследовательская область здесь давным давно переключилась на метрическую систему. Если посылаешь заказ на изготовление, то это проблемы изготовителя если все документы в метрической систем


Коли вы уж так резко отнеслись к тому топику, то спешу повторить что уже очень правильно сказал ALK - тот топик относился к инженерам-строителям, и там было прямо написано что всё сказанное не относится к chemical engineering. Вы хотите говорить про инженеров-химиков? Пожалуйста, но и народ не сбивайте по поводу других видов инженерии - я знаю просто огромное количество русских инженеров, которые работают в местных КБ, т.е. конструкционных бюро, т.е. такой народ далеко немаленькая прослойка инженерев с университетским образованием в Штатах. В этой области лицензия крайне желательна (ваш собственный линк это доказывает!) и крайне редко используется метрическая система. Так что говорите только про ту нишу, которую хорошо знаете. Кстати, как уже спросила вас j' - откуда у вас данные про "большинство инженеров работают в научно-исследовательских отделах компаний, на работах где в союзе нанимали в основном физиков или химиков"?
Last edited by Dnepr on 24 Oct 2003 22:10, edited 1 time in total.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Re: Работа инженером - II

Post by ALK »

Dnepr wrote:
Коли вы уж так резко отнеслись к тому топику, то спешу повторить что уже очень правильно сказал [ALK] - тот топик относился к инженерам-строителям, и там было прямо написано что всё сказанное не относится к [chemical engineering]. Вы хотите говорить про инженеров-химиков? Пожалуйста, но и народ не сбивайте по поводу других видов инженерии - я знаю просто огромное количество русских инженеров, которые работают в местных КБ, т.е. конструкционных бюро, т.е. такой народ далеко немаленькая прослойка инженерев с университетским образованием в Штатах. В этой области лицензия крайне желательна и крайне редко используется метрическая система. Так что говорите только про ту нишу, которую хорошо знаете. Кстати - откуда у вас данные про "большинство инженеров работают в научно-исследовательских отделах компаний, на работах где в союзе нанимали в основном физиков или химиков"?


КБ - не совсем правильная аналогия. Были такие конторы с началом ГИПРО, например, ГИПРОПрибор. ГИПРО - Государственный Институт Проектирования. В случае ГИПРОПрибора - институт, который проектировал здания и сооружения для Министерства ПСУиСА (Приборов, Средств Управления и Средств Автоматизации). Такие конторы были во всех министерствах. Для работы в аналогичных конторах в Штатах требуется РЕ, т.е. можно и без него, но возможности роста ограничены. В подобных конторах встречаюся любые инженерные специальности - механики, электрики, строители, специалисты по отоплению и вентиляции, химики, инженеры по технике безопасности и т.п.
jj
Уже с Приветом
Posts: 5667
Joined: 21 Jun 2001 09:01

Re: Работа инженером - II

Post by jj »

Ka6aH4uk wrote:P.S. Это сообщение вообще-то было добавлено к топику:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=33652 - непонятно зачем его вынесли в отдельную тему. :pain1:

Sorry, сразу не заметила Вашу реплику :oops: :oops: :oops:
Как правильно подметили предыдущие ораторы, Ваш пост совершенно о "других инженерах", нежели чем шла речь в том топике...
Я его выделила в отдельную тему что-бы не мешать в одну кучу различные специализации и требования ...
User avatar
Ka6aH4uk
Уже с Приветом
Posts: 474
Joined: 01 Aug 2003 23:37
Location: Atlanta, GА

Re: Работа инженером - II

Post by Ka6aH4uk »

ALK wrote:
Dnepr wrote:
Коли вы уж так резко отнеслись к тому топику, то спешу повторить что уже очень правильно сказал [ALK] - тот топик относился к инженерам-строителям, и там было прямо написано что всё сказанное не относится к [chemical engineering]. Вы хотите говорить про инженеров-химиков? Пожалуйста, но и народ не сбивайте по поводу других видов инженерии - я знаю просто огромное количество русских инженеров, которые работают в местных КБ, т.е. конструкционных бюро, т.е. такой народ далеко немаленькая прослойка инженерев с университетским образованием в Штатах. В этой области лицензия крайне желательна и крайне редко используется метрическая система. Так что говорите только про ту нишу, которую хорошо знаете. Кстати - откуда у вас данные про "большинство инженеров работают в научно-исследовательских отделах компаний, на работах где в союзе нанимали в основном физиков или химиков"?


КБ - не совсем правильная аналогия. Были такие конторы с началом ГИПРО, например, ГИПРОПрибор. ГИПРО - Государственный Институт Проектирования. В случае ГИПРОПрибора - институт, который проектировал здания и сооружения для Министерства ПСУиСА (Приборов, Средств Управления и Средств Автоматизации). Такие конторы были во всех министерствах. Для работы в аналогичных конторах в Штатах требуется РЕ, т.е. можно и без него, но возможности роста ограничены. В подобных конторах встречаюся любые инженерные специальности - механики, электрики, строители, специалисты по отоплению и вентиляции, химики, инженеры по технике безопасности и т.п.


Я не в курсе чем КБ отличается от НИИ, и вообще что такое КБ в штатах. Это видимо относится к Civil Engineering. Я же говорю про такие инженерные специальности которые в союзе преподавались в университетах и назывались физика, химия, математика, и в какой то степени биология. Здесь это все перемешано, немного перокомпоновано и называется теперь: Electrical Engineering, Mechanical Engineering, Chemical Engineering, Biomedical Engineering. Я не говорю что это один к одному соответствует упомянытым российским специальностям, но есть много общего тем не менее. А все это произошло из-за того что в России не преподавали инженерные дисциплины в престижных унижерситетах. Правда недавно там все институты периименовали в университеты, но это только добавило путаницы.

Короче, говорю то я это все для того чтобы люди окончившие престижные универы в России не стеснялись подавать заявления на инженерные позиции - особенно в Research & Development. Есть большая вероятность что эта позиция будет как раз той о которой вы всегда и думали, но не знали как она называется. :mrgreen:
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Re: Работа инженером - II

Post by ALK »

Ka6aH4uk wrote: А все это произошло из-за того что в России не преподавали инженерные дисциплины в престижных унижерситетах. Правда недавно там все институты периименовали в университеты, но это только добавило путаницы.



И какие же Вы причисляете к "престижным"? Я так понимаю, что такие "шарашки", как МФТИ, МВТУ или Питерсий Политех Вы к ним не относите?
User avatar
Ka6aH4uk
Уже с Приветом
Posts: 474
Joined: 01 Aug 2003 23:37
Location: Atlanta, GА

Re: Работа инженером - II

Post by Ka6aH4uk »

ALK wrote:
Ka6aH4uk wrote: А все это произошло из-за того что в России не преподавали инженерные дисциплины в престижных унижерситетах. Правда недавно там все институты периименовали в университеты, но это только добавило путаницы.



И какие же Вы причисляете к "престижным"? Я так понимаю, что такие "шарашки", как МФТИ, МВТУ или Питерсий Политех Вы к ним не относите?


Ну у выпускников престижных институтов, таких как МФТИ, МВТУ или Питерсий Политех, МАИ, МИРЭА, МХТИ и пр. я думаю, здесь не было ни каких проблем с выбором специальности. :) :)
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

krem wrote:
ALK wrote:
krem wrote:
ALK wrote:Что значит Самый посредственный инженер получает приличную зарплату??? Приличная это сколько???


40-50K.


Ну вы меня успокоили, а то я уже подумал, что все инженеры получают под 100 k$, один я в приведенном вами промежутке болтаюсь :-)


Лично xорошо знаю треx инженеров:

- инженер-меxаник на заводе автоматическиx линий (КБ при заводе, разрабатывающее новые станки для автоматизированной упаковки - взять из пачки бумажмую упаковку, сложить из нее коробку, вложить все что надо вложить т.е. товар и доккументацию, заклеить коробку, заварить в целофан). Работает в паре с инженером-электронщиком делающим микропроцессорные контроллеры для этого агрегата и кодером пишущим код для нeгo, отвечает только за пневмоцининдры, гидроцилиндры, направляющие, транспортеры и т.д. Продукция пионерная (опытные и опытно-промышленные образцы), затем иx ставят на производство на другиx заводаx. Работает очень давно, получает 55 тыс

- инженер-конструктор в цивил инжениринг. Чертит воздуxоводы, системы отопления, системы кондиционирования, лифтовые шаxты и прочие сложные куски зданий. 50 тыс.

- инженер-конструктор в арxитектурной фирме, чертит все что велят, в основном планы этажей с электро- и кабельной проводкой. Лет 5 назад у него было 40 тыс., сейчас наверно повысили.

Все эти люди - Нью-Йорк, дорогой город в котором такими зарплатами никого не удивишь (но с другой стороны это нормальные деньги, не 40 тыс конечно, при работающей жене можно купить дом например).
vladim
Новичок
Posts: 44
Joined: 28 Jul 2000 09:01
Location: MD

а есть R&D работа сейчас? Канадцев берут?

Post by vladim »

Какие у кого личные впечатления?
Знает ли кто-нибудь сам лично о найме в R&D сейчас?
Сколько резюме приходит на позицию в R&D типа
physicist, ph.d., modeling/simulation?

И берут ли где канадцев?
У меня гражданство канадское скоро будет...
По моим попыткам поиска я понял, что H1B никто в не делает.

Здесь в Канаде R&D работы нет вообще. Где R&D совсем не умер, то усох почти до нуля. То, что есть - military-related (citizenship + security clearance). Например, поиск на jobsearch.monster.com "physics OR physicist" выдает 1109 объявлений, а на jobsearch.monster.ca (workopolis.com немногим лучше) 7 (семь) объявлений. Поиск на monster.com "(physics OR physicist) AND (NOT (citizenship OR citizen OR citizens OR clearance OR classified))" ) выдает 601 объявление (из 1109).

Конечно, работа эта оносительно "штучная", но ведь и претендентов не миллион.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

2 vladim:
Найм есть и сейчас и людей с Канады берут. Но ... берут людей с конкретными скиллсами и опытом работы (никак не ентри левел) и на конкретную работу а не "вообще" (в том смысле, что одного факта наличия Ph.D. мало). Но вообще-то R&D - это большая область, в основном прикладных исследований и разработок (с различным балансом R и D), хотя и чисто фундаментальные исследования тоже есть, но они уж точно "штучные" с очень большим отношением кандидатов к позициям. По Вашему случаю ничего нельзя сказать, пока не известны более подробные сведения (специализация в области физики, обьект и методы modeling/simulation и т.д.)

P.S. Даже гражданам Канады надо делать H1B визу.

P.P.S. А в целом по поводу условий работы и оплаты я согласен с автором топика - "Инженер - это звучит гордо" :wink:
User avatar
Ka6aH4uk
Уже с Приветом
Posts: 474
Joined: 01 Aug 2003 23:37
Location: Atlanta, GА

Re: а есть R&D работа сейчас? Канадцев берут?

Post by Ka6aH4uk »

vladim wrote:Какие у кого личные впечатления?
Знает ли кто-нибудь сам лично о найме в R&D сейчас?
Сколько резюме приходит на позицию в R&D типа
physicist, ph.d., modeling/simulation?

И берут ли где канадцев?
У меня гражданство канадское скоро будет...
По моим попыткам поиска я понял, что H1B никто в не делает.

Здесь в Канаде R&D работы нет вообще. Где R&D совсем не умер, то усох почти до нуля. То, что есть - military-related (citizenship + security clearance). Например, поиск на jobsearch.monster.com "physics OR physicist" выдает 1109 объявлений, а на jobsearch.monster.ca (workopolis.com немногим лучше) 7 (семь) объявлений. Поиск на monster.com "(physics OR physicist) AND (NOT (citizenship OR citizen OR citizens OR clearance OR classified))" ) выдает 601 объявление (из 1109).

Конечно, работа эта оносительно "штучная", но ведь и претендентов не миллион.


vladim, вот о таких как вы то я и писАл - вы ищите физику, а везде вакансии на ТУ ЖЕ работу упомянают про engineering:

Я уже посылал несколько ссылок, но на всякий случай посылаю опять:

у этой компании обычно достаточно много открытых вакансий:
http://www.cfdrc.com/corporate/careers/

Ещё работал с фирмой Exponent и никого там не видел из союза, а у них набор идет - причем в Bay Area, никакого аутсоурсинга вроде нет

http://www.exponent.com/career/all_sorted.asp

Eщё линки:

Mathworks
http://www.mathworks.com/jobs/jobs.shtml

Equifax
http://equifax.iamhr.com/home.asp

Fair Isaac
http://www.fairisaac.com/Fairisaac/Care ... rtunities/

На Монстре - тоже много открытых позиций:

http://jobsearch.monster.com/jobsearch. ... cfd+or+fem

Ну и вначале топика линки посмотрите. :)
vladim
Новичок
Posts: 44
Joined: 28 Jul 2000 09:01
Location: MD

Post by vladim »

вообще то вопрос был не "общий" а про личные впечатления о рынке работы и претендентов

to flip_flop:
У Вас обычно хорошие постинги по существу.
НО Гражданам Канады не надо делать H1B визу.
Нужно только письмо (контракт) не более чем на 1 год
(можно продлевать) и тогда TN (NAFTA) "виза" дается автоматически при пересечении границы. Т.е. не нужно тратить время и доказывать, что американца не нашли и не нужно подавать никакие документы никуда т.д., (не путать с мексиканцами, для них процесс тот же, что и для H1B).

to Ka6aH4uk:
по моему опыту
"проблема номер раз" при поиске такой работы
(у меня есть опыт поиска и работы в Израиле и Канаде,
последее место работы - Нортел) по крайней мере в той стране что живешь и есть право на работу такая:
Если тот кто нанимает хочет нанять инженера (типа "ну бывший физик тоже пойдет" ) то он и наймет инженера а не физика.

А если этот нанимающий (т.е. человеку нужно решать определенные задачи, и он ЗНАЕТ что физики хорошо такие задачи решают, и он ХОЧЕТ нанять физика, а "иногда инженер тоже пойдет") то с 90% вероятности в объявлении о работе будет слово physics или physicist. Конечно слово engineer там тоже может быть с большой вероятностью. (Иногда может не быть словa physics или слова physicst, но может, например, быть слово optics или похожее (и или например слова matlab, fortran, numerical, computational и много всяких еще слов :) )).

А как должность называется - значения не имеет.
Ну назывался я в Nortel "optical designer", ну и что? В реальности-то меня нанимали для моделирования в nonlinear fiber-optics. И что я этой fnonlinear fiber-optics до этого занимался? Никогда не занимался. А вот моделированием - занимался. И так на каждой моей работе было (но до Нортеля были статапы уверенно идущие в никуда). А если нанимающий этот "narrow minded" и хочет человека "именно с опытом в моем 'абвгд' и желательно многолетнем" то не наймет он физика. В чем и проблема.

А вообще-то - еще раз - вопрос был о личных впечатлениях
- конечно если кто-то конкретно знает кто сейчас нанимает и готов делать H1B (маловероятно) то - пишите в приват.
Скажу большое спасибо.:)
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Post by flip_flop »

vladim wrote:вообще то вопрос был не "общий" а про личные впечатления о рынке работы и претендентов

to flip_flop:
У Вас обычно хорошие постинги по существу.
НО Гражданам Канады не надо делать H1B визу.
Нужно только письмо (контракт) не более чем на 1 год

Сорри, не знал. Представил свой небогатый личный опыт - работаю на R&D на постоянной работе. Среди моих коллег 5 "канадцев". 3 из них на GC. Один на H1B. Один на контракте, живет в Канаде, ездит регулярно к нам. Это только из-за ограничений в прошлой визе (J-1), ни работодатель, ни он сам не доволен таким положением дел - это временное исключение.
Согласен с Вами по поводу различий в работе физика и инженера, несмотря на то что в R&D паботы перекрываются, но это перекрытие не полное, только частичное. По поводу оптики ситуация несколько грустная из-за маркетинговых условий - рынок сместился в область wireless and "gigabits over copper". Даже в области оптики интересная тенденция - если раньше упор был на десять гигабит в секунду, то теперь вместо 40 точка зрения переместилась на 2.5. Регресс в этой области, хотя для wireless и "copper" налицо достаточно бурный прогресс.
П.С. Всего лишь частное IMHO.

Return to “Карьера и Работа”