Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by slozovsk »

Kolbasoff wrote:
conejo wrote:Вы упускаете важный момент, глобализация. Все технологии и рабсила беспрепятсвенно ходят из страны в страну. В таких условиях никакие санкции невозможны
А какие страны еще под санкциями сейчас? Иран, СевКорея. Куба, Венесуэла?

Про технологии, которые ходят. Например, обычный автомобильный двигатель. Атмосферный 1.6 литра. Почему бы ВАЗу не взять хороший движок от Короллы и не передрать его целиком, один в один? Почему китайцы передирают внешний дизайн всех своих автомобилей, при этом их машины при аварии складываются как консервные банки? Я так думаю, что технологии нынче стали такими сложными, что их просто не скопировать. Что бы делать такие же поршневые кольца как в Королле, нужно отнюдь не только кольцо иметь в руках, но и всю производственную линию по их изготовлению и самое главное знания как это кольцо делать.
Это, вообще, не проблема. Китаец идет работать на завлд Тойоты, узнает, как делать кольца и возвращается в Китай. Тоже мне, бином Ньютона. В CISCO таким образом технологии "тырили" и во многих других местах. Взять тот же Хуайвей (pardon my french), они, вообще, обнаглели, построили офисы в силиконовой долине и набрали народ с той же CISCO и других известных фирм. "Тырить" я взял в кавычки, поскольку во многих случаях, все, вообще легально. Вот, я перехожу из одной фирмы в другую и весь мой опыт - переходит со мной.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by slozovsk »

Kolbasoff wrote: А с другой стороны, а может это все и не надо, все эти Короллы. Живите граждане по-проще, правоверно, как в Иране живут. Вроде как в Иране все спокойно, еды хватает. Может быть, вся эта суета от лукавого? Ведь счастье - это субъективное понятие. Горе от ума еще никто не отменял.
Так просто может не получиться. США не оставило планов по демократизации Ирана. Пример Ирака у всех перед глазами, при том, что у США отношения с Ираком были лучше, чем с Ираном. Так, что, я на месте Ирана, особенно не успокаивался бы. Пока, бомбу не сделают, по крайней мере.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Newport »

Kolbasoff wrote: Про технологии, которые ходят. Например, обычный автомобильный двигатель. Атмосферный 1.6 литра. Почему бы ВАЗу не взять хороший движок от Короллы и не передрать его целиком, один в один? Почему китайцы передирают внешний дизайн всех своих автомобилей, при этом их машины при аварии складываются как консервные банки? Я так думаю, что технологии нынче стали такими сложными, что их просто не скопировать. Что бы делать такие же поршневые кольца как в Королле, нужно отнюдь не только кольцо иметь в руках, но и всю производственную линию по их изготовлению и самое главное знания как это кольцо делать.

А с другой стороны, а может это все и не надо, все эти Короллы.
Вы как-то отстали от жизни. Зачем Ниссановский завод будет ставить двигатель от Короллы? У Ниссана совсем двигателей нет что ли?
Новые двигатели они делают вместе с этими http://www.ricardo.com/

Чтобы машины не складывались, их усиливают по периметру, ставят высококачественные и дорогие стали. Ничего там сложного нет.
Только сейчас невозможно ввозить в США простые, лёгкие и экономичные машины. Все они раздуты и обычно выглядят по-уродски.
Вот сравнение старого 911 и нового. Ну и жирбаза новый!
Image
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

В США проблема в том, что немерянное количество агенств и кодов защищает покупателей от продавцов. Вместо того, чтобы покупатель мог решать, что купить (и в машинах и в докторах к примеру) агенства диктуют такие требования, которые в десятки раз снижают спрос (и повышают цены). Ну и кроме того, тут _пока_ реально еще нет спроса на китайские машины по их надежности.

Но во многих нишах Китайское вполне идет. В России вовсю бегают китайские самосвалы (да, они ломаются но их просто заменяют новыми). КИтайские клоны цисек тоже уже начали вползать много куда. И так во все большем количестве отраслей. Проблема США называется совсем не Россия, она называется Китай (а санкции эту проблему резко усиливают).
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by NEBRITOS »

всего то делов - приказать китайцам перестать продавать в россию под угрозой запретить им продавать в Америку
--- удалено ---
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by StrangerR »

NEBRITOS wrote:всего то делов - приказать китайцам перестать продавать в россию под угрозой запретить им продавать в Америку
А как это можно проконтролировать? Продают китайцы в Россию или нет?
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by NEBRITOS »

через интернет и свифт
--- удалено ---
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13346
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO
Has thanked: 9 times

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Ion Tichy »

NEBRITOS wrote:через интернет и свифт
:nono#: Почти угадали. Правильный ответ - через твитер и фейсбук.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Clear
Уже с Приветом
Posts: 252
Joined: 27 Jul 2005 01:16
Location: Montreal

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Clear »

Украина: А вот и призрак голода
С холодом на Украине уже как-бы всё понятно - Кличко и Яценюк советуют топить зимой "твёрдым топливом" (это такой эвфемизм к слову "дровами"). У них самих, естественно, проблем с отоплением не будет - ни у Яценюка в его бесвкусном дворце, ни у Кличко в его трёхэтажной квартире в центре Киева (а если что, он и в Германию может поехать перезимовать).

А теперь на горизонте замаячил ещё и призрак голода. Ну, как "теперь"... намёки уже были... по неумело скрываемой информации отсеялись примерно 2/3 от планового количества, а урожай будет где-то примерно 50% от планового. Но это было ещё как-то относительно решаемо, пока я не увидел ЭТО:

"По информации Администрации морпортов Украины по 2013/14 маркетинговый год (МГ) Украина экспортировала около 33 млн. тонн зерновых, что стало абсолютным рекордом за период независимости.

2013/14 МР по праву можно назвать самым сложным для аграриев за всю историю независимой Украины. Однако, несмотря на сложности, как климатические, так и социально-политические, отечественные аграрии сумели провести посевную кампанию и вывезти за границу рекордное количество зерна. По итогам 2013/14 МГ Украина экспортировала около 33 млн. Тонн зерновых, что стало абсолютным рекордом за период независимости, сообщает пресс-служба ГП «АМПУ».

Так, за первое полугодие этого года Украина увеличила переработку зерновых в портах на 60,5%. За второй квартал 2014 экспорт зерна в морских портах Украины увеличился на 89,4% по сравнению с прошлым годом".

Читаем внимательно, и на победными реляциями про рекорды видим: ВЫВОЗ хлеба из Украины вырос по сравнению с прошлым годом почти в два раза (на 89,4% по сравнению с прошлым годом). Ещё раз: вырос не УРОЖАЙ (урожай как раз упал), а ВЫВОЗ.

Здравствуй, 1932 год! Поросёнок и Кролик (ну и парочка) готовят Украине самый настоящий ГОЛОДОМОР.
"Майдан здобул" и "Путин виноват" говорите?
http://politikus.ru/events/26586-byvsh- ... oloda.html
Sincerely,
Clear
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11287
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by ReactoR »

Вот вам и выросший экспорт в Египет, спустили пшеничку по морю.
Мир это Выхухоль.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by adb »

Kolbasoff wrote:А какие страны еще под санкциями сейчас? Иран, СевКорея. Куба, Венесуэла?
Писали, что импорт продовольствия из ЕС в США запрещен. Это санкции?
Миру мир
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by brrdrr »

adb wrote:Писали, что импорт продовольствия из ЕС в США запрещен. Это санкции?
Это проза жизни, но о ней принято помалкивать. :D
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by Kolbasoff »

StrangerR wrote:Как раз Путин то вполне адекватен, а контр-санкции показали, что у него еще и очень грамотные советники
Да уж, советнички... Как я понимаю, весь сыр-бор разгорелся из-за желания подписать Украиной договор об ассоциации с ЕС. Договор этот вообще полная туфта, у кого его только нет. Это не членство в ЕС и не тем более в НАТО, это просто "договор о намерениях". Я думаю, что и Россия бы тоже очень хотела такой договор подписать.

В итоге в результате совершенно идиотских действий и со стороны России и со стороны Украины и не без "помощи" США (Маккейн и Ко не упустит случая поднасрать) через пол-года имеем:
- Гражданскую войну на востоке Украины
- Братские народы разругались в хлам на пару поколений
- Экономика Украины развалена
- Экономика России получила санкции, причем пострадали и друзья-олигархи-сырьевики и хайтековские фирмы/разработческие центры и импортеры/сервисеры оборудования и научные коллективы.
- В мире создается/создан образ России как агрессора, с которым не прилично и просто опасно иметь дело.
- Обидели доброго негра Обаму и всю дем. партию, поднасрав ей на предстоящих выборах. Во всей истории США не было президента, так хорошо относившегося к России, как Обама. Теперь каждый следующий президент будет знать: как к России не относись, все равно нагадит.

Какие-нибудь положительные результаты? Вы, наверное, считаете, что это небывалое единение ширнармасс вокруг лидера нации? Но это просто массовых психоз, такой же как был у немцев в конце 30-х и какой бывает на стадионах. Это закончится очень быстро, матч не может продолжаться вечно.
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by sguschenka »

Kolbasoff wrote:
StrangerR wrote:Как раз Путин то вполне адекватен, а контр-санкции показали, что у него еще и очень грамотные советники
Да уж, советнички... Как я понимаю, весь сыр-бор разгорелся из-за желания подписать Украиной договор об ассоциации с ЕС. Договор этот вообще полная туфта, у кого его только нет. Это не членство в ЕС и не тем более в НАТО, это просто "договор о намерениях". Я думаю, что и Россия бы тоже очень хотела такой договор подписать.

В итоге в результате совершенно идиотских действий и со стороны России и со стороны Украины и не без "помощи" США (Маккейн и Ко не упустит случая поднасрать) через пол-года имеем:
.
Если говорить о предмайдаунных событиях, то Россия действовала вполне грамотно - Киеву взамен никчемной ассоциации (это вы сами признали) было предложено 15 млрд долларов дешевейшего кредита + скидка цены на газ в 25% + целый пакет интеграционных проектов в экономике.
Всё остальное было заварено и устроено антирусскими украинскими политиками с огромной подпиткой из США.
Так что за последствия надо их благодарить.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
iDesperado
Уже с Приветом
Posts: 1349
Joined: 28 Nov 2008 17:50

Re: Про экономику Украины и Третью Газовую Войну.

Post by iDesperado »

Kolbasoff wrote:Я думаю, что и Россия бы тоже очень хотела такой договор подписать.
да, да. вся Россия просто мечтает о беспошлинной торговле с ЕС и о деиндустрилизации.
Kolbasoff wrote:- Экономика России получила санкции, причем пострадали и друзья-олигархи-сырьевики и хайтековские фирмы/разработческие центры и импортеры/сервисеры оборудования и научные коллективы.
кара настигла страшная, только слегка подозрительно, что страны ЕС мечтают страдать с теми же макроэкономическими результатами

Return to “Украина”