Куда катится Европа?

[alex67]

Никогда и не при каких обстоятельствах не надо вмешиваться во внутренние дела других стран, с вашей точки зрения? Или все-таки бывают исключения?

Разумеется, бывают обстоятельства, когда иностранное вмешательство необходимо. Это может происходить по просьбе законного правительства страны, как РФ участвует в борьбе с ИГ в Сирии. Саудовская Аравия тоже участвует в событиях в Йемене по просьбе законного правительства, хоть и свергнутого в результате переворота. Еще один случай - это помощь законному правительству по решению ООН, как было в случае отражения агрессии Ирака против Кувейта, хоть это уже и не совсем внутренние дела. Наконец, по решению ООН, когда внутренние события в стране угрожают международному миру и безопасности, как борьба с талибаном в Афганистане или гражданская война в Ливии. Это же относится и к санкциям - только по решению ООН, однако, с другой стороны, никто и ничто не может помешать стране вводить санкции против режима, который ей не по ндраву. А вот участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу, иначе получается закон джунглей.

[evandrey]

evandrey, Вы правила привета читали? там русским по белому:

3.1. Форум является русскоязычным, что указано в его названии. Основным языком форума должен быть русский. Допускается ограниченное (для отдельных сообщений) использование английского или украинского.
Форум не может быть использован для публикации сообщений и материалов, смысл которых непонятен большинству модераторов и администрации форума, поэтому, другие языки можно использовать только крайне ограниченно - для цитат и отдельных фраз, если того требует контекст сообщения.

а Вы все постите ссылки на RT без единой своей мысли. Это не только противоречит здравому смыслу - форум это средство для общения а не накрутки цитируемости, но и инструкциям владельца: ссылки приветствуются только как источник для начала разговора. а отсутствие оригинальных мыслей никакого обсуждения не предполагает

Что ж, могу вам только посочувствовать, а также посоветовать подтянуть свой английский, равно как и общую грамотность. Вам перевести статью?

[klsk]

Ну так ответив на мой вы сами же ответите на свой

В чужие дела можно влазить не больше чем вы позволяете другим влазить в свои.

Чтобы избежать недопонимания, а также неправильного понимания, я бы предпочел, чтобы вы сами ответили на мой вопрос.

[anarchist]

Они (бомжи) еще и агрессивные. В СФ в даунтауне днем они куда-то прячутся, а вот вечером, особенно если я на работе задержусь до 8 вечера где-то, ой, пока до Барта дойдешь, поседеешь. Думала один раз, один меня убить готов был, как пошел на меня матами, еще и квартал за мной тащился. А все, что я ему денег не дала - потому что у меня налички вообще не было, даже 25 центов (надо всегда с собой хоть немного, но иметь). Да и на БАРТе после 8 вечера одни бомжи ездят. В последнее время, если я знаю, что допоздна задерживаться буду, я просто на машине на работу еду.

СФ это бомжовая столица страны, так как либеральные власти СФ не гоняют их, как делает полиция во многих других городах. Поэтому, в СФ они себя чувствуют уверенно и нагло.

Чикаго и НЙС как минимум такие же бомжовые. "Гонять" их вряд ли полиция будет, ей лень и западло, да и легальной основы у них нет.

[KotKot]

Чикаго и НЙС как минимум такие же бомжовые. "Гонять" их вряд ли полиция будет, ей лень и западло, да и легальной основы у них нет.

В холодных краях они хотя бы зимой либо вымерзают, либо сваливают.

[klsk]

Разумеется, бывают обстоятельства, когда иностранное вмешательство необходимо. Это может происходить по просьбе законного правительства страны, как РФ участвует в борьбе с ИГ в Сирии. Саудовская Аравия тоже участвует в событиях в Йемене по просьбе законного правительства, хоть и свергнутого в результате переворота. Еще один случай - это помощь законному правительству по решению ООН, как было в случае отражения агрессии Ирака против Кувейта, хоть это уже и не совсем внутренние дела. Наконец, по решению ООН, когда внутренние события в стране угрожают международному миру и безопасности, как борьба с талибаном в Афганистане или гражданская война в Ливии. Это же относится и к санкциям - только по решению ООН, однако, с другой стороны, никто и ничто не может помешать стране вводить санкции против режима, который ей не по ндраву. А вот участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу, иначе получается закон джунглей.

Спасибо за подробный и содержательный ответ.

Я согласен с вами во многом. Но не во всем. Мне пришлось в жизни несколько раз ездить в Камбоджу по работе, и провел я там достаточно времени. И считаю, что мир обязан был вмешаться во внутренние дела страны, чтобы предотвратить тот кошмар, который там происходил. Несмотря на то, что законное правительство страны этого не просило, и что не было резолюции ООН, одобряющей такого рода вмешательство.

Такая же точка зрения у меня по поводу Руанды. Там я не бывал, но посмотрел замечательный фильм (очень рекомендую), называется "Отель Руанда", после чего много читал о геноциде там. И уверен на все сто, что вмешаться было необходимо.

У меня вопрос к вам - если исходить из того, что вы написали (а именнно "участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу"), Россия не имела право юринимать участие в украинских событиях. Вы согласны с этим? Вы считаете, что Россия не имела право без одобрения ООН участвовать во внутриполитической борьбе и использовать для этого свои войска?

[mavr]

Ну так ответив на мой вы сами же ответите на свой

В чужие дела можно влазить не больше чем вы позволяете другим влазить в свои.

Чтобы избежать недопонимания, а также неправильного понимания, я бы предпочел, чтобы вы сами ответили на мой вопрос.

А смысл?
Что бы я не ответил вы все равно будете уверены что Америка может вмешиваться куда и когда угодно потому что в Руанде геноцид.
А Россия никуда и никогда, потому что есть невидимые росийские войска на Украине.

[klsk]

А смысл?
Что бы я не ответил вы все равно будете уверены что Америка может вмешиваться куда и когда угодно потому что в Руанде геноцид.
А Россия никуда и никогда, потому что есть невидимые росийские войска на Украине.

Если вы не видите смысла в том, чтобы отвечать на мои вопросы, то зачем задаете мне свои вопросы? Где логика?

[alex67]

У меня вопрос к вам - если исходить из того, что вы написали (а именнно "участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу"), Россия не имела право юринимать участие в украинских событиях. Вы согласны с этим? Вы считаете, что Россия не имела право без одобрения ООН участвовать во внутриполитической борьбе и использовать для этого свои войска?

Абсолютно согласен. Именно поэтому Россия участвовала и участвует в украинских событиях не войсками, а только дипломатически как участник минских соглашений, а также поставками гуманитарной помощи и приемом беженцев. Кроме того, Россия ответила согласием на просьбу отделившегося от Украины Крыма на включение в состав РФ.

[klsk]

У меня вопрос к вам - если исходить из того, что вы написали (а именнно "участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу"), Россия не имела право юринимать участие в украинских событиях. Вы согласны с этим? Вы считаете, что Россия не имела право без одобрения ООН участвовать во внутриполитической борьбе и использовать для этого свои войска?

Абсолютно согласен. Именно поэтому Россия участвовала и участвует в украинских событиях не войсками, а только дипломатически как участник минских соглашений, а также поставками гуманитарной помощи и приемом беженцев. Кроме того, Россия ответила согласием на просьбу отделившегося от Украины Крыма на включение в состав РФ.

Россия использовала своих вежливых людей, чтобы блокировать стратегические объекты в Крыму и обеспечить проведение референдума. Это вроде как факт, который никто не отрицает.

В вашем понимании, это "участие во внутриполитической борьбе и использование для этого свои войск"?

[AlexTheBlack]

У меня вопрос к вам - если исходить из того, что вы написали (а именнно "участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу"), Россия не имела право юринимать участие в украинских событиях. Вы согласны с этим? Вы считаете, что Россия не имела право без одобрения ООН участвовать во внутриполитической борьбе и использовать для этого свои войска?

Абсолютно согласен. Именно поэтому Россия участвовала и участвует в украинских событиях не войсками, а только дипломатически как участник минских соглашений, а также поставками гуманитарной помощи и приемом беженцев. Кроме того, Россия ответила согласием на просьбу отделившегося от Украины Крыма на включение в состав РФ.

Россия использовала своих вежливых людей, чтобы блокировать стратегические объекты в Крыму и обеспечить проведение референдума. Это вроде как факт, который никто не отрицает.

В вашем понимании, это "участие во внутриполитической борьбе и использование для этого свои войск"?

А Америка использовала своих людей, чтобы устроить переворот в Украине

[klsk]

А Америка использовала своих людей, чтобы устроить переворот в Украине

Вы за спором не следите?

alex67 написал, что "...участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу, иначе получается закон джунглей...". Я хотел бы узнать, считает ли alex67 использование вежливых людей в Крыму участием во внутриполитческой борьбе и использованием своих войск для этого.

К чему ваше замечание относится?

[AlexTheBlack]

А Америка использовала своих людей, чтобы устроить переворот в Украине

Вы за спором не следите?

alex67 написал, что "...участие во внутриполитической борьбе или нападение без одобрения ООН - это абсолютное табу, иначе получается закон джунглей...". Я хотел бы узнать, считает ли alex67 использование вежливых людей в Крыму участием во внутриполитческой борьбе и использованием своих войск для этого.

К чему ваше замечание относится?

Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.

[klsk]

Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.

То есть вы с alex67 не согласны. Вы считаете, что при определенных обстоятельствах одна страна может вмешиваться во внутриполитическую борьбы другой страны? Я правильно вас понял?

[AlexTheBlack]

Так и получился закон джунглей в Украине, а в Крыму все ок.
Если бы не санкции -вообще бы все было круто.
Санкции- закон джунглей, если что.

То есть вы с alex67 не согласны. Вы считаете, что при определенных обстоятельствах одна страна может вмешиваться во внутриполитическую борьбы другой страны? Я правильно вас понял?

Я рассматриваю это как факт.
Штаты вмешиваются по всему миру.
Конечно не хотелось бы этого...