The 25-year-old mother was found not guilty.....

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

ksi wrote:
VladimirF wrote: Точно также все перечисленные знали в 1995-м, что Симпсон убил свою бывшую жену и её партнёра
ИМХО для обвинения нужны только прямые улики, косвенные не катят. Только сухие доказательства, а не пламенные речи обвинения, не этот дурацкий спектакль. Иначе - сталинская система правосудия, закон как дышло. Против Симпсона не было прямых улик.
а мне кажется в этой системе у защитников задача легче, всего лишь посеить долю сомнения и жюри на их стороне. получается нет улик и свидетелей, хоть какой ты маньяк-убийца-насильник - гуляй на свободе.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by AlienCreature »

Lolla wrote:а надо чтобы присяжные единогласно признали виновна-не виновна? а если 10 сказали что виновна, и 2 что не виновна - побеждает большинство?
Нет, не побеждает. Для вердикта нужно единогласие, иначе это hung jury и mistrial - обвинение может файлить по-новой, но шансы после mistrial для обвинения плохие
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10723
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

del
Last edited by kuz on 06 Jul 2011 20:14, edited 1 time in total.
I just closed my eyes and swung
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by AlienCreature »

Lolla wrote:а мне кажется в этой системе у защитников задача легче, всего лишь посеить долю сомнения и жюри на их стороне. получается нет улик и свидетелей, хоть какой ты маньяк-убийца-насильник - гуляй на свободе.
Вам правильно кажется, это основополагающий принцип системы- the burden of proof is on the prosecution and innocent until proven guilty, по русски говоря никто не обязан доказывать что он не верблюд.

PS и мне лично такая система гораздо больше нравится чем наоборот - от сумы да от тюрьмы...
Last edited by AlienCreature on 06 Jul 2011 20:15, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by zhdan »

Lolla wrote:а мне кажется в этой системе у защитников задача легче, всего лишь посеить долю сомнения и жюри на их стороне. получается нет улик и свидетелей, хоть какой ты маньяк-убийца-насильник - гуляй на свободе.
Ну какой же ты маньяк-убийца если нет свидетелей и улик?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

kuz wrote: ну так что ж теперь - всех сажать без улик? Пусть лучше она погуляет на свободе, чем будет сидеть невиновный только потому что кто-то в чем-то уверен или кто-то кому-то покажется странным
в принципе вы правы и я с вами соглана, но не в этом конкретном случае где все косвенные улики против матери... ну вы посмотрите, она же ни секунды не показала страданий по поводу исчезновения ребенка, прямо не человеческая стальная реация... очень жалко что на тейпе не оказалось пальчиков.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

AlienCreature wrote:
Lolla wrote:а надо чтобы присяжные единогласно признали виновна-не виновна? а если 10 сказали что виновна, и 2 что не виновна - побеждает большинство?
Нет, не побеждает. Для вердикта нужно единогласие, иначе это hung jury и mistrial - обвинение может файлить по-новой, но шансы после mistrial для обвинения плохие
ясно, я не знала. тогда тем более даже те кто сомневался проголосовали как большинство бы при таком раскладе.
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
Lolla
Уже с Приветом
Posts: 15134
Joined: 15 Aug 2006 14:00
Location: FL

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by Lolla »

zhdan wrote:
Lolla wrote:а мне кажется в этой системе у защитников задача легче, всего лишь посеить долю сомнения и жюри на их стороне. получается нет улик и свидетелей, хоть какой ты маньяк-убийца-насильник - гуляй на свободе.
Ну какой же ты маньяк-убийца если нет свидетелей и улик?
маньяки-убийцы - это не те, кто с уликами и свидетелями действуют, а те кто убивают или нет?
какое блаженство быть совершенством! :)
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10723
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

Lolla wrote:
AlienCreature wrote:
Lolla wrote:а надо чтобы присяжные единогласно признали виновна-не виновна? а если 10 сказали что виновна, и 2 что не виновна - побеждает большинство?
Нет, не побеждает. Для вердикта нужно единогласие, иначе это hung jury и mistrial - обвинение может файлить по-новой, но шансы после mistrial для обвинения плохие
ясно, я не знала. тогда тем более даже те кто сомневался проголосовали как большинство бы при таком раскладе.
посмотрите фильм 12, только не Михалкова. Насчет большинства - по-разному бывает. Поэтому отбор присяжных очень важный этап суда, а у ж при угрозе смертной казни и подавно.
I just closed my eyes and swung
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by zhdan »

Lolla wrote:маньяки-убийцы - это не те, кто с уликами и свидетелями действуют, а те кто убивают или нет?
Да, но улик и свидетелей нет, по-этому называть человека убийцей несколько преждевременно, нет?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
SilkySlim
Уже с Приветом
Posts: 151
Joined: 25 Mar 2011 22:47
Location: WA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by SilkySlim »

А теперь уже ничего не поделать? больше уже ее нельзя осудить даже за меньшее обвинение (касаемо этого же дела)?
Last edited by SilkySlim on 06 Jul 2011 20:27, edited 1 time in total.
Я девушка творческая-хочу творю, хочу вытворяю :)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by zhdan »

Ей завтра назначат срок по предъявленным обвинениям.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by HappyCat »

Мне интересно какую бы песню запели обвинители судебной системы если б они оказались в ситуации когда их бы обвиняли в убийстве. И естественно косвенные улики бы присутствовали. Ну пускай вы хорошая мать и сообщили бы немедленно. Ну и что с того. наоборот, значит продумали все заранее. И эмоции, или недостаток эмоций у них бы трактовали в пользу обвинения. Например слишком сильно плакала, неестественно, или не плакала тоже так себя мать не ведет. Ну или на представленные обвинения усмехнулась, или испугалась. Эмоции есть эмоции. И в таком серьезном обвинении им не место.

Я считаю лучше пусть не осудят виновную, чем осудят невиновную. Убитую девочку уже не вернешь, зачем усугублять ситуацию возможной непоправимой судебной ошибкой.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10723
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by kuz »

Lolla wrote:
zhdan wrote:
Lolla wrote:а мне кажется в этой системе у защитников задача легче, всего лишь посеить долю сомнения и жюри на их стороне. получается нет улик и свидетелей, хоть какой ты маньяк-убийца-насильник - гуляй на свободе.
Ну какой же ты маньяк-убийца если нет свидетелей и улик?
маньяки-убийцы - это не те, кто с уликами и свидетелями действуют, а те кто убивают или нет?
да, убийца может оказаться на свободде, но как альтернатива - сажать без серьезных улик ведь не лучше - невиновный может оказаться на електрическом стуле. :pain1:
I just closed my eyes and swung
User avatar
SilkySlim
Уже с Приветом
Posts: 151
Joined: 25 Mar 2011 22:47
Location: WA

Re: The 25-year-old mother was found not guilty.....

Post by SilkySlim »

zhdan wrote:Ей завтра назначат срок по предъявленным обвинениям.
ну это за вранье, а по поводу смерти ребятенка?
Я девушка творческая-хочу творю, хочу вытворяю :)

Return to “О жизни”