Trump's Muslim Travel Ban

Мнения, новости, комментарии
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
Президент имеет очень широкие полномочия в иммиграционных вопросах, нравится или не нравится нам закон Трамп ничего не нарушал.

If Trump is elected president and follows through with an immigration ban on Muslims (or any other group of people, for that matter), he can do so by asserting powers under the United States Code and the Immigration and Nationality Act of 1952, which is the nation’s main immigration act.

Under Title 8, Section 1182 of the U.S. Code, the president has authority to use a proclamation to suspend the entry of “any aliens or of any class of aliens into the United States [who] would be detrimental to the interests of the United States,” for however long he deems necessary. This provision was included in the Immigration and Nationality Act of 1952.
https://www.washingtonpost.com/news/fac ... 9f73807ca9" onclick="window.open(this.href);return false;
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
No, unless it's yes
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
что вы хотите?
это ж временное приостановление временного президентского указа :green: судейская лотеря в действии
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote:
совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
Ну так судья ничего не сказал, какой же будет harm, кроме экономических неудобств.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

совков wrote:
Tigrana wrote:
совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
Ну так судья ничего не сказал, какой же будет harm, кроме экономических неудобств.
Судью поддержали местные корпорации. Другого ожидать от этого судьи не стоит. На то он и закон, как хотят так им и вертят. Вспомните как дошли Obamacare и DOMA до Верховного суда и как полярно разделились судьи. В последнее время даже верховный суд чутко следит за настроениями прогрессивного населения и соотвественно выносит решения.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Tigrana wrote:
совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
Ну так судья ничего не сказал, какой же будет harm, кроме экономических неудобств.
Business, education, employment, family relations and right to travel.
No, unless it's yes
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote: Business, education, employment, family relations and right to travel.
Так это пожалуйста, судья имеет неограниченную власть, но с нашей житейской позиции это просто смешно. Никакой из этих пунктов не подходит под irreparable damage.
Оно конечно игрокам команды прогрессивистов радостно, что Трампу утёрли нос.
Но всегда надо думать что маятник качнётся и в другую сторону.
Судья выставил новый стандарт, основанный 100% на либеральной идеологии, теперь нужно ожидать что и с другой стороны последует подобный ответ.
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Tigrana wrote: Business, education, employment, family relations and right to travel.
Так это пожалуйста, судья имеет неограниченную власть, но с нашей житейской позиции это просто смешно. Никакой из этих пунктов не подходит под irreparable damage.
Оно конечно игрокам команды прогрессивистов радостно, что Трампу утёрли нос.
Но всегда надо думать что маятник качнётся и в другую сторону.
Судья выставил новый стандарт, основанный 100% на либеральной идеологии, теперь нужно ожидать что и с другой стороны последует подобный ответ.
Прекрасно это подходит под irreparable damage. И с меньшими основаниями TRO выдаются.
Вам что обязательно нужно, чтобы был significant risk of grave bodily injury or death?
No, unless it's yes
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Ruger »

Только сейчас добрался до Твиттера. Трамп назвал федерального судью "так называемый судья"? Он что вообще берега потерял? Безотноситльно контекста разногласий, нормальные люди так себя не ведут. Тем более представители разных ветвей власти. До этого момента я Трампу симпатизировал, но сейчас мне кажется что его кто-то должен тормознуть. Надеюсь остальные судьи в США не остават это без внимания
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Diller »

совков wrote:
AverageJoe wrote:
совков wrote:Что вас смутило. Приказ судьи в Вашингтоне ходит в противоречие с более ранним приказом судьи в Массачусетсе.
Судья в Вашингтоне просто симпатизирует террористам.
Не понятно какое отношение к террористам имеет данный указ, учитывая что иммиграция и туризм из таких стран как Саудовская Аравия, Египет и Пакистан никак не были ограничены. Тоже самое можно сказать про джихадистов из Европы.
Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных.

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
1. Масштабы иммиграции беженцев с БВ в Европу намного превосходят предполагавшиеся квоты для США
2. Указ Трампа вообще не имеет отношения к борьбе с терроризмом - забросить в Европу или США несколько десятков боевиков не проблема. Границу на севере никто стеной закрывать не собирается т.ч. дорога свободна.
И последнее: тысячи евреев были отправлены прямиком в нацисткие концлагеря из опасений, что среди них могут быть коричневые или красные шпионы.
Last edited by Diller on 05 Feb 2017 00:46, edited 1 time in total.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by OtecFedor »

Ruger wrote: До этого момента я Трампу симпатизировал, но сейчас мне кажется что его кто-то должен тормознуть.
Братья Кохи уже разлили масло...
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Ruger »

OtecFedor wrote:
Ruger wrote: До этого момента я Трампу симпатизировал, но сейчас мне кажется что его кто-то должен тормознуть.
Братья Кохи уже разлили масло...
Я имел ввиду судебную систему
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 15668
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Marckiza »

Ruger wrote:Только сейчас добрался до Твиттера. Трамп назвал федерального судью "так называемый судья"? Он что вообще берега потерял? Безотноситльно контекста разногласий, нормальные люди так себя не ведут. Тем более представители разных ветвей власти. До этого момента я Трампу симпатизировал, но сейчас мне кажется что его кто-то должен тормознуть. Надеюсь остальные судьи в США не остават это без внимания
А "мы" это давно поняли... 8) - "Крыша едет очень быстро, что шуршит уже паркет" 8)
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
Sergey45
Новичок
Posts: 97
Joined: 08 Feb 2012 14:28

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Sergey45 »

OtecFedor wrote:
Ruger wrote: До этого момента я Трампу симпатизировал, но сейчас мне кажется что его кто-то должен тормознуть.
Братья Кохи уже разлили масло...
:D :fr:
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 15668
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Marckiza »

Иран сегодня ещё одну ракету запустил.. "протестировал"... назло санкциям Трампа. Что теперь Трамп будет делать? Войска вводить? Бомбы сбрасывать, санкции добавлять?
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Korney »

Diller wrote:
совков wrote:
AverageJoe wrote:
совков wrote:Что вас смутило. Приказ судьи в Вашингтоне ходит в противоречие с более ранним приказом судьи в Массачусетсе.
Судья в Вашингтоне просто симпатизирует террористам.
Не понятно какое отношение к террористам имеет данный указ, учитывая что иммиграция и туризм из таких стран как Саудовская Аравия, Египет и Пакистан никак не были ограничены. Тоже самое можно сказать про джихадистов из Европы.
Первое, в этих странах идёт война, и нет нормальной юридической системы проверки граждан.
Это то на чём настаивал Трамп, на разработке процедуры досмотра и проверки биографических данных.

Второе, как показал опыт вместе с караваном иммигрантов в Европу проникло очень много террористов, или лиц содействующих терроризму. Например синхронизированный расстрел людей во Франции указывает на то что действовала существенная группа поддержки, до дикой неконтролируемой иммиграции в Европу таких терактов не было именно потому что не хватало боевиков.
1. Масштабы иммиграции беженцев с БВ в Европу намного превосходят предполагавшиеся квоты для США
2. Указ Трампа вообще не имеет отношения к борьбе с терроризмом - забросить в Европу или США несколько десятков боевиков не проблема. Границу на севере никто стеной закрывать не собирается т.ч. дорога свободна.
И последнее: тысячи евреев были отправлены прямиком в нацисткие концлагеря из опасений, что среди них могут быть коричневые или красные шпионы.
А милллионы за что были отправлены?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by kyk »

Korney wrote:А милллионы за что были отправлены?
Гитлер хотел селекционировать нового сверх-человека и ошибочно полагал, что физическое уничтожение "неправильной" части человеческого материала этому поможет.

Так же, кстати, считал и Сталин, только критерии были несколько иные. В плане гуманизма оба были людоеды.
Last edited by kyk on 05 Feb 2017 03:06, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Diller »

Korney wrote:
Diller wrote: 1. Масштабы иммиграции беженцев с БВ в Европу намного превосходят предполагавшиеся квоты для США
2. Указ Трампа вообще не имеет отношения к борьбе с терроризмом - забросить в Европу или США несколько десятков боевиков не проблема. Границу на севере никто стеной закрывать не собирается т.ч. дорога свободна.
И последнее: тысячи евреев были отправлены прямиком в нацисткие концлагеря из опасений, что среди них могут быть коричневые или красные шпионы.
А милллионы за что были отправлены?
Извините, расчитывал что аналогия достаточно прозрачна. Тысячи евреев не получили беженские визы и не были допущены в США (порой уже находясь у берегов Америки) и потому сгинули в концлагерях.
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Korney »

Diller wrote:
Korney wrote:
Diller wrote: 1. Масштабы иммиграции беженцев с БВ в Европу намного превосходят предполагавшиеся квоты для США
2. Указ Трампа вообще не имеет отношения к борьбе с терроризмом - забросить в Европу или США несколько десятков боевиков не проблема. Границу на севере никто стеной закрывать не собирается т.ч. дорога свободна.
И последнее: тысячи евреев были отправлены прямиком в нацисткие концлагеря из опасений, что среди них могут быть коричневые или красные шпионы.
А милллионы за что были отправлены?
Извините, расчитывал что аналогия достаточно прозрачна. Тысячи евреев не получили беженские визы и не были допущены в США (порой уже находясь у берегов Америки) и потому сгинули в концлагерях.
Некоторые страны давали визы евреям, но туда никто не хотел ехать, в частности ДР. Только 1000 человек приехала. У арабов сейчас есть большой выбор куда ехать, но те же арабские страны их не принимают. Мне не совсем понятно почему Штаты должны их принять. Пусть едут в мусульманские страны, их 46 штук. У евреев не было ни одной.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Marckiza
Уже с Приветом
Posts: 15668
Joined: 18 Oct 2011 19:59

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Marckiza »

Palm Beach, FL - почти весь народ сейчас вышел на демонстрацию протеста против Бана семёрки.
"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Korney »

Marckiza wrote:Palm Beach, FL - почти весь народ сейчас вышел на демонстрацию протеста против Бана семёрки.
Эти идиоты просто не понимают кого они защищают.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Diller »

Korney wrote:
Diller wrote:
Korney wrote:
Diller wrote: 1. Масштабы иммиграции беженцев с БВ в Европу намного превосходят предполагавшиеся квоты для США
2. Указ Трампа вообще не имеет отношения к борьбе с терроризмом - забросить в Европу или США несколько десятков боевиков не проблема. Границу на севере никто стеной закрывать не собирается т.ч. дорога свободна.
И последнее: тысячи евреев были отправлены прямиком в нацисткие концлагеря из опасений, что среди них могут быть коричневые или красные шпионы.
А милллионы за что были отправлены?
Извините, расчитывал что аналогия достаточно прозрачна. Тысячи евреев не получили беженские визы и не были допущены в США (порой уже находясь у берегов Америки) и потому сгинули в концлагерях.
Некоторые страны давали визы евреям, но туда никто не хотел ехать, в частности ДР. Только 1000 человек приехала. У арабов сейчас есть большой выбор куда ехать, но те же арабские страны их не принимают. Мне не совсем понятно почему Штаты должны их принять. Пусть едут в мусульманские страны, их 46 штук. У евреев не было ни одной.
Для тех кто в танке: именно так "не понимали почему Штаты должны их принять". И не приняли... Но чужая подлость не оправдание собственной ...
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Jumbo Jet »

Korney wrote:
Marckiza wrote:Palm Beach, FL - почти весь народ сейчас вышел на демонстрацию протеста против Бана семёрки.
Эти идиоты просто не понимают кого они защищают.
Это их ещё никто на Новый Год не гонял/не щупал. И в спину никто не пинал с лестниц. Ну и совсем недавно они все кричали что "они шарли" и "они ницца". Любопытствую, что они будут говорить когда ещё какая-то хрень случится. Какой-то феерический пц.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Ratbert »

Korney wrote:
Diller wrote:
Korney wrote:
Diller wrote: 1. Масштабы иммиграции беженцев с БВ в Европу намного превосходят предполагавшиеся квоты для США
2. Указ Трампа вообще не имеет отношения к борьбе с терроризмом - забросить в Европу или США несколько десятков боевиков не проблема. Границу на севере никто стеной закрывать не собирается т.ч. дорога свободна.
И последнее: тысячи евреев были отправлены прямиком в нацисткие концлагеря из опасений, что среди них могут быть коричневые или красные шпионы.
А милллионы за что были отправлены?
Извините, расчитывал что аналогия достаточно прозрачна. Тысячи евреев не получили беженские визы и не были допущены в США (порой уже находясь у берегов Америки) и потому сгинули в концлагерях.
Некоторые страны давали визы евреям, но туда никто не хотел ехать, в частности ДР. Только 1000 человек приехала. У арабов сейчас есть большой выбор куда ехать, но те же арабские страны их не принимают. Мне не совсем понятно почему Штаты должны их принять. Пусть едут в мусульманские страны, их 46 штук. У евреев не было ни одной.
я те же вопросы уже сколько раз задавал - либеры молчат, сказать нечего
дофига муслимских стран в том числе и очень богатых, почему бы им не принимать своих по вере беженцев... тем более войну развязали те же Сауды и Катары... будем надеяться что Трамп их заставит хотя бы платить за размещение беженцев в третьих странах

Return to “Политика”