Trump's Muslim Travel Ban

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

Tigrana wrote:
Alexander Troyansky wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
это настолько абстрактно и ни о чём, что можно только сказать: дождь капает сверху вниз.
Так для вас любая Конституция будет абстрактной.
Первая Статья перечисляет полномочия Конгресса, которые и включают полномочия по натурализации, а Proper and Necessary Clause расширяет эти полномочия: Конгресс фактически может делать что угодно на пути к этой натурализации, если напрямую не ограничен иной статьей.
Непонятно каким образом статья Конституции и натурализация имеет отношение к обсуждаемой теме. Между прочим ничего не остановило Обаму в своё время от его президентского указа, в нарушение уже существующих иммиграционного законодательства, в т.ч. статьи Конституции, которую вы привели
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... on/415077/" onclick="window.open(this.href);return false;
No, unless it's yes
User avatar
Jumbo Jet
Уже с Приветом
Posts: 2600
Joined: 14 Aug 2007 17:28
Location: USA

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Jumbo Jet »

Tigrana wrote:
Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... on/415077/" onclick="window.open(this.href);return false;
ну так а результат-то какой? Заблокировали или нет? Или пошумели и достаточно.
История наказывает тех, кто прогуливает ее уроки.
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:
Jumbo Jet wrote:
Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
То есть вы ЭТО используете чтобы доказать якобы незаконность ЕО Трампа.

Вы не пробовали использовать ЭТО же самое для доказательства незаконности ЕО Обамы по деферрал депортэйшн? И что-то я не слышал о решениях судей о незаконности этого действа.

Двойные стандарты? :pain1: Впрочем, чему удивляться-то...
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... on/415077/" onclick="window.open(this.href);return false;
ну так а результат-то какой? Заблокировали или нет? Или пошумели и достаточно.
http://www.politico.com/story/2016/06/s ... ons-224720" onclick="window.open(this.href);return false;
No, unless it's yes
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Ratbert wrote: все, пропала эта страна... когда я слышу на полном серьезе рассуждения о том кого можно и кого нельзя пускать в страну это полная импотенция структуры власти, это уже не суверенная страна...
указания кого пускать кого нет уже раздаются со всего мира, демонстрации с требованиями что Америке делать или не делать, даже генсек оон отметился :o
Ну да, глобалисты всего мира соединяйтесь.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote:U.S. Const. Art. I, § 8: “The Congress shall have power to…establish a uniform rule of naturalization…[And] To make all laws which shall be necessary and proper for carrying into execution the foregoing powers.”
Президент имеет очень широкие полномочия в иммиграционных вопросах, нравится или не нравится нам закон Трамп ничего не нарушал.

If Trump is elected president and follows through with an immigration ban on Muslims (or any other group of people, for that matter), he can do so by asserting powers under the United States Code and the Immigration and Nationality Act of 1952, which is the nation’s main immigration act.

Under Title 8, Section 1182 of the U.S. Code, the president has authority to use a proclamation to suspend the entry of “any aliens or of any class of aliens into the United States [who] would be detrimental to the interests of the United States,” for however long he deems necessary. This provision was included in the Immigration and Nationality Act of 1952.
https://www.washingtonpost.com/news/fac ... 9f73807ca9" onclick="window.open(this.href);return false;
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
No, unless it's yes
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
что вы хотите?
это ж временное приостановление временного президентского указа :green: судейская лотеря в действии
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote:
совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
Ну так судья ничего не сказал, какой же будет harm, кроме экономических неудобств.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Alexander Troyansky »

совков wrote:
Tigrana wrote:
совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
Ну так судья ничего не сказал, какой же будет harm, кроме экономических неудобств.
Судью поддержали местные корпорации. Другого ожидать от этого судьи не стоит. На то он и закон, как хотят так им и вертят. Вспомните как дошли Obamacare и DOMA до Верховного суда и как полярно разделились судьи. В последнее время даже верховный суд чутко следит за настроениями прогрессивного населения и соотвественно выносит решения.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Tigrana wrote:
совков wrote:
Alexander Troyansky wrote: Судья не безграмотный, а просто политически активный и выразил свою либеральную позицию. В стране стране с таким политическим противостоянием, это - дело обычное, и судьи - не исключение.
Выразил либеральную позицию, так и не рассказав какой конкретно закон нарушил президент.
The issuance of TRO only requires Plaintiff to show she will suffer immediate irreparable harm if TRO is not granted and the likelihood that she will prevail on the merits of the case
Ну так судья ничего не сказал, какой же будет harm, кроме экономических неудобств.
Business, education, employment, family relations and right to travel.
No, unless it's yes
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by совков »

Tigrana wrote: Business, education, employment, family relations and right to travel.
Так это пожалуйста, судья имеет неограниченную власть, но с нашей житейской позиции это просто смешно. Никакой из этих пунктов не подходит под irreparable damage.
Оно конечно игрокам команды прогрессивистов радостно, что Трампу утёрли нос.
Но всегда надо думать что маятник качнётся и в другую сторону.
Судья выставил новый стандарт, основанный 100% на либеральной идеологии, теперь нужно ожидать что и с другой стороны последует подобный ответ.
Tigrana
Уже с Приветом
Posts: 550
Joined: 26 Nov 2015 03:27

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Tigrana »

совков wrote:
Tigrana wrote: Business, education, employment, family relations and right to travel.
Так это пожалуйста, судья имеет неограниченную власть, но с нашей житейской позиции это просто смешно. Никакой из этих пунктов не подходит под irreparable damage.
Оно конечно игрокам команды прогрессивистов радостно, что Трампу утёрли нос.
Но всегда надо думать что маятник качнётся и в другую сторону.
Судья выставил новый стандарт, основанный 100% на либеральной идеологии, теперь нужно ожидать что и с другой стороны последует подобный ответ.
Прекрасно это подходит под irreparable damage. И с меньшими основаниями TRO выдаются.
Вам что обязательно нужно, чтобы был significant risk of grave bodily injury or death?
No, unless it's yes
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Trump's Muslim Travel Ban

Post by Ruger »

Только сейчас добрался до Твиттера. Трамп назвал федерального судью "так называемый судья"? Он что вообще берега потерял? Безотноситльно контекста разногласий, нормальные люди так себя не ведут. Тем более представители разных ветвей власти. До этого момента я Трампу симпатизировал, но сейчас мне кажется что его кто-то должен тормознуть. Надеюсь остальные судьи в США не остават это без внимания

Return to “Политика”