Госдеп требует отдать российских детей

[ksi]

Т.е. "Вот еще одна шокирующая история. Ни в Европе ни в России такого бы не произошло" - это вы приврали что-ли? Ну с учетом того, что я первую попавшуюся ссылку вам там чуть выше запостил.

Интерарп, в вашей ссылке человек сознательно убивает свою семью. Такие трагедии всегда будут, во всем мире, но к слову сказать, убить при наличии огнестрела намного проще, чем делать это скажем топором, так что США снова в зоне риска.

Но моя ссылка о другом - о том, что интимные отношения с оружием существуют только в США. И именно это и было причиной трагедии в данном случае. Ни в Европе ни в России такого быть не может (вернее, вероятность меньше в сотни раз) просто по причине отсутствия огнестрела на руках у населения.

Мы говорим о факторах риска, которые делают жизннь для детей опаснее в США vers. Европа. И следовательно, делают нежелательной усыновление детей в США vers. Европа. Я понятно объясняю?

[Интеррапт]

Всякую дрянь на форум тащите? В вашем мусоре нет ни одной ссылки на документальную информацию...

Не, история реальная (в американской прессе тоже есть). Только непонятно почему убийство украинского мальчика 2011-го года вдруг так взволновало посольство РФ именно сейчас, если еще в 2011-м году

Информацию о смерти мальчика передали в украинское посольство и госдепартамент США.

http://glavred.info/proisshestvija/v-ss ... rainy.html

И вдруг спустя несколько лет, какой-то сосед вдруг решил проконтактировать посольство РФ.

[varenuha]

Вот еще одна шокирующая история.

Всякую дрянь на форум тащите? В вашем мусоре нет ни одной ссылки на документальную информацию...

В посольство РФ в Вашингтоне поступил сигнал о гибели еще одного приемного ребенка в США....
Об этом стало известно благодаря телефонному звонку в посольство одного из соседей Батлера, который ... решил поделиться информацией с диппредставительством РФ

http://www.rg.ru/2013/02/22/rebyonok-anons.html

У вас есть имя жертвы, преступника, место где все было совершенно... Это не документальная информация ?

Завтра позвонит ВАШ сосед и расскажет про вас какие-нибудь интересные вещи, тоже будем обсуждать? Тихо дивлюсь на вас...

[Интеррапт]

Т.е. "Вот еще одна шокирующая история. Ни в Европе ни в России такого бы не произошло" - это вы приврали что-ли? Ну с учетом того, что я первую попавшуюся ссылку вам там чуть выше запостил.

Интерарп, в вашей ссылке человек сознательно убивает свою семью. Такие трагедии всегда будут, во всем мире, но к слову сказать, убить при наличии огнестрела намного проще, чем делать это скажем топором, так что США снова в зоне риска.

Но моя ссылка о другом - о том, что интимные отношения с оружием существуют только в США. И именно это и было причиной трагедии в данном случае. Ни в Европе ни в России такого быть не может (вернее, вероятность меньше в сотни раз) просто по причине отсутствия огнестрела на руках у населения.

Мы говорим о факторах риска, которые делают жизннь для детей опаснее в США vers. Европа. И следовательно, делают нежелательной усыновление детей в США vers. Европа. Я понятно объясняю?

Э нееет. Вы сейчас делаете отчаянные попытки выкрутится. Вы именно заявили про шокирующую историю, которая не могла бы случиться в России и Европе. Как оказалось, не менее шокирующие истории случаются и при этом - с применением огнестрела. Т.е. все-таки приврали. При этом то приплетаете Россию, то (ес-но, против статистики ведь не попрешь) про Россию резко забываете и начинаете про Европу говорить.

[ksi]

Э нееет. Вы сейчас делаете отчаянные попытки выкрутится. Вы именно заявили про шокирующую историю, которая не могла бы случиться в России и Европе. Как оказалось, не менее шокирующие истории случаются и при этом - с применением огнестрела. Т.е. все-таки приврали. При этом то приплетаете Россию, то (ес-но, против статистики ведь не попрешь) про Россию резко забываете и начинаете про Европу говорить.

Интерапт, перечитайте, что было написано мной и не спорьте с очевидными вещами - Европа обладает неоспоримыми преимуществами по сравнению с США для детей в плане безопасности. Эта история - пример того, что практически невозможно в Европе и достаточно типично для Штатов, где прослойка реднеков, у который две святыни - Ииусус и Ремингтон, весьма велика. Точка. Я думаю, что 3 попыток объяснить достаточно очевидные вещи достаточно, больше не буду.

[Helya]

не спорьте с очевидными вещами - Европа обладает неоспоримыми преимуществами по сравнению с США для детей в плане безопасности. Эта история - пример того, что практически невозможно в Европе и достаточно типично для Штатов..

Знаете, меня в начале забавляло, а теперь уже перестало. Сидят такие дядечки в удобных креслах и рассуждают, кому лучше детишек на усыновление отдавать! Притом предпосыл, что есть три очереди (1) из американцев (2) из европейцев и (3) из Россиян, борящихся за усыновление российских же детишек. И вот сидят деденьки и думают тем давать, а этим не давать. У тех стреляют, а у этих издеваются и на органы, но стрелять не будут, так как оружие запрещено. Вы вообще о чем?!

В стране 120 тысяч детей на усыновление. Россиян, "желающих усыновить" около 10 тысяч (что значит "желающие" я не очень понимаю, все желающие усыновляют за месяц, ну если только задачу не ставить найти голубоглазую девочку блондинку от случайной связи профессора и балерины). Желающих усыновить по миру не так и много, желающих усыновить проблемного ребенка с диагнозами можно по пальцам пересчитать. Так что если в стране Х (подставить Х=Америка или Х=Италия или Х=еще какая европа ) есть N желающих усыновить российских проблемных детей, а им не дали, то именно N детей сгниет в Домах Инвалидов. Не больше и не меньше! Одна надежда, что эти самые дядечки и тетечки, так громко тут защищающие права усыновленных детишек, приподнимут свои ж... извините, задницы от удобных компьютеров и усыновят этих детей сами! Благо наличие Российского паспорта им это позволяет сделать на ровне с Россиянами. И будут уже находясь "в теме" рассуждать о преимуществах и недостатках иностранного усыновления.

[Интеррапт]

Я думаю, что 3 попыток объяснить достаточно очевидные вещи достаточно, больше не буду.

А как же насчет этой фразы ""Вот еще одна шокирующая история. Ни в Европе ни в России такого бы не произошло" ?

[PavelM]

А бедный американский посол-то не знает, дурак-дураком.

MOSCOW, January 23 - RAPSI. US Ambassador Michael McFaul has announced that Washington will continue to honor its agreements and commitments to Russia, including the bilateral consular convention of 1964, which gives Russian diplomats unrestricted access to Russian nationals in the US, including to adopted children.

Я не знаю, о какой именно экстра ординарной ситуации говорит посол. Может если 14летний усыновленный ребенок попал за правонарушения в тюрьму

Не надо коверкать и придумывать ерунды.

"Эстраординарную ситуацию" и "тюрьму" придумали Вы.
В статье конвенции ничего подобного нет.

ARTICLE 12

1. A consular officer shall have the right within his district to meet with, communicate with, assist, and advise any national of the sending state and, where necessary, arrange for legal assistance for him. The receiving state shall in no way restrict the access of nationals of the sending state to its consular establishments.

http://travel.state.gov/law/legal/treat ... _1508.html


Консул имеет право встречи без всяких условий.
США это право нарушают, несмотря на всю болтовню их послов.

[PavelM]

Ваша ссылка не имеет никакого отношения к усыновленным детям.

Да неужто?
А бедный американский посол-то не знает, дурак-дураком.

MOSCOW, January 23 - RAPSI. US Ambassador Michael McFaul has announced that Washington will continue to honor its agreements and commitments to Russia, including the bilateral consular convention of 1964, which gives Russian diplomats unrestricted access to Russian nationals in the US, including to adopted children.

Вы уверены, что посол не знает? И уверены, что все это было на самом деле сказано послом?

Вот первоисточник, твиттер посла - https://twitter.com/mcfaul. Он действительно пишет о том, что несмотря на запрет на усыновления, правительство США выполнит свои обязательства по договору, пока он остается в силе до 1 января 2014 г.. Также пишет что ...США и дальше будут соблюдать все соглашения с Россией, включая Консульскую конвенцию, подписанную с СССР в 1964 г.

Но вот откуда взялось "which gives Russian diplomats unrestricted access to Russian nationals in the US, including to adopted children", я без понятия. Поможете разобраться?

Спасибо за цитату на посла.
Для Вас повторяю еще раз статью из конвенции 1964 года.

ARTICLE 12

1. A consular officer shall have the right within his district to meet with, communicate with, assist, and advise any national of the sending state and, where necessary, arrange for legal assistance for him. The receiving state shall in no way restrict the access of nationals of the sending state to its consular establishments.

http://travel.state.gov/law/legal/treat ... _1508.html

Вы признаете, что США ее не соблюдают, а посол врет, говоря о "и дальше будут соблюдать"?
Вы признаете, что были неправы не доверяя РАПСИ?

[PavelM]

Каким образом Вы определили, что в данном случае российским властям нельзя верить?

Я считаю, что если кто-то заявляет, что соглашение не соблюдается одной из сторон, то он должен предоставить доказательства. По крайнеймере, указать пункт соглашения, который не соблюдается. Так как этого не наблюдается, и так как от российских властей и придворных журналистов исходит много лжи, у меня есть основания полагать, что в данном случае российских властям верить не следует.

Вы считаете, что Лавров врал в ноябре, врал в декабре, также как врет российский дипломат ездивший во Флориду? Вы считаете, что российский посол в США тоже врет в письме Конгрессу от 14 января сего года?...

Может быть врали. Может быть заблуждались. Может, выдавали желаемое за действительное. И, представляете, я даже могу предположить, что они правы. Но вот для того, чтобы знать наверняка, мне нужны доказательства. А их предоставлено не было.

Не соблюдается консульская конвенция 1964 года, статья 12 (о доступе консульства к гражданину России).
Ссылку смотрите выше.

Не соблюдалось также соглашение об усыновлении, а именно статья 13 (о правах гражданина) и 14 (об извещении и консультациях при смене семьи и о применении соглашения на местном уровне)
http://base.garant.ru/2571375/

Теперь.
Для подтверждения Вашей позиции, Вас не затруднит привести несколько примеров публичного вранья Лаврова со ссылками на соответствующие документы и параграфы соглашений?

Вы признаете наконец, что соглашения не соблюдались со стороны США?

[nukite]

Вот еще одна шокирующая история. Ни в Европе ни в России такого бы не произошло

Американец убил своего приемного сына с Украины выстрелом в голову

Что именно в России не произошло бы? Именно убийство ребенка из огнестрельного оружия или убийство ребенка вообще?

Едорасам украинские дети как-бы по[- moderated -]ю.

Да едрасам и на российских сирот наплевать.

[Amto2011]

Вот еще одна шокирующая история. Ни в Европе ни в России такого бы не произошло

Американец убил своего приемного сына с Украины выстрелом в голову

Что именно в России не произошло бы? Именно убийство ребенка из огнестрельного оружия или убийство ребенка вообще?

Не произошло бы вот такой шокирующей истории, Интерапт я же ясно написал. Только в Америке можно встретить в массовом количестве людей, которые будут с детства приучать своих детей к оружию, не понимая, что "спички детям не игрушки". Это один из факторов риска, который присутствует в США, и отсутствует в Европе (включая Россию).

Путаете вы что-то. Случаев в России убийств детей из огнестрела по неосторожности взрослыми и самими детьми друг друга по причине ненадлежащего хранения оружия -- вагон и маленькая тележка. Сами нагуглите или вам помочь?

[Sad]

Радостно видеть что я не ошибся и что наша просьба подтянуть патриотов более высоких категорий была выполнена.
Слава Чиновничеству России!

[Балтика №3]

США слишком во многих отношения, важных именно для детей, (безопасность детей, здравоохронение, образование) недалеко ушло от стран третьего мира.

Именно по этому вы проживаете с семьей в омерзительной Омерике.
Прямо второй Паша Астахов, тот тоже предпочитает держать свою семью в районе Лазурного Берега.

[cowboy]

Учитесь как надо делать пропаганду . СК, Госдура и Пашенька Астахов - все требуют вернуть ребенка мамочке-алкоголичке.

http://pskov.kp.ru/online/news/1373965/

По информации местных жителей, за участие в ток-шоу Юлия Кузьмина и её сожитель получили по 60 тысяч рублей.

..................................

По мнению Андрея Анатольевича, малыш должен вернуться в Псковскую область, ведь в США его «будут передавать из рук в руки». «Это дополнительная травма для ребенка», - добавил глава региона.