GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ), developed before 1992.
OK, я согласен. фраза является эквивалентом:
"Ukraine shall withdraw conflicting national standards developed before 1992."
зачем было тень на плетень наводить с ГОСТОМ?
подразумевается что ГОСТ был принят только before 1992.
что будет (было бы) с ГОСТОМ который приняли after 1992?
Ну DiKranz изначально вообще так свою фразу построил, что дал понять, что все ГОСТы будут отменены, с чего собственно вся эта разборка и началась
Допустим он обязывает Украину ввести техстандарты ЕС, отменив при этом ГОСТы. (Статья 56). То есть не только для тех производителей котороые что-то хотят поставлять в ЕС, а для всех и по всей стране. Что означает:
1. Огромные затраты на конвертацию под новые стандарты (на что денег соответственно нет)
2. Потеря российского рынка, потому, что ГОСТ уже будет отменен.
Присочинил (возможно намеренно), т.к. оказалось, что не все так однозначно и никто не просит отменять все ГОСТы.
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Интересно, a я воспринимаю ответ klsk548 как абсолютно противополжный по смыслу чем процитированный вывод GlebZ - см. выделенное. А если так то причем тут +1
ie wrote:OK, я согласен. фраза является эквивалентом:
"Ukraine shall withdraw conflicting national standards developed before 1992."
Совершенно верно!
ie wrote:зачем было тень на плетень наводить с ГОСТОМ?
запутывают
Мое предположение - для того, чтобы подчеркнуть, что Украина должна отказаться от ВСЕХ стандартов, разработанных до 92 года. В том числе межгосударственных, каковым является ГОСТ (interstate standards).
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Ох, точно. А я вторую запятую и не заметил. Тогда да, смысл предложения именно в отмене стандартов до 92 года. Блин, так и не удалось интеррапта хоть раз поймать на ошибке )
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Интересно, a я воспринимаю ответ klsk548 как абсолютно противополжный по смыслу чем процитированный вывод GlebZ - см. выделенное. А если так то причем тут +1
Вы правы, я пропустил в своем ответе слово "конфликтующие". То есть правильно было бы написать следующим образом - "По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о конфликтующих стандартах, разработанных до 1992 года".
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.
Давайте лучше Вы это попробуете. Я считаю что я в состоянии перевести слово "including" с английского.
GlebZ wrote:Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.
Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.
Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php
Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.
Давайте лучше Вы это попробуете. Я считаю что я в состоянии перевести слово "including" с английского.
Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
GlebZ wrote:
Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.
несовместимые стандарты принятые после 92, будут оставлены или нет?
как насчет совместимых ГОСТ стандартов принятых после 92-го? все намана?
я не спец по стандартам украины, может там со времен ссср никаких новых стандартов не принималось.
в любом случае, без знания конретной ситуации, эта фраза ambiguous
Как насчет знания правил пунктуации? Фраза однозначная.
правил какого языка?
вы на мои вопросы потрудитесь ответит.
Что русского, что английского. В данном случае никакой разницы: запятыми выделены пояснительные слова.
stenking wrote:Плюс на украине больше практикуются непрямая помощь такая как контроль цен например.
Непрямая помощь это как раз ввозные пошлины. Которые по соглашению и отменяются.
50 миллиардов на весь ЕИ это очень небольшая сумма. Если просто по населению посчитать то это эквивалент 4Б на Украине а по обьёмам продукции сильно меньше. Кроме того стоит учитывать что в EU дотации в основном в виде пособий а на Украине:
1. Бесплатная земля.
2. беспроцентные кредиты на производств
3. приобретение техники и оборудования
4. орошение и мелиорацию земель, а также обновление оборотных средств.
5. Деньги
В среднем одно фермерское хозяйство получает более 100 тысяч гривен от государства, которые может использовать для собственных производственных нужд....
6. Фиксация цен.
Не говоря уже о зарплате что в фермерстве в ЕU самый важный компонент
Напомним, что по состоянию на начало года в Украине насчитывалась почти 41 тысяча фермерских хозяйств, в собственности которых находилось 4,4 миллиона га сельхозугодий.
общая бюджетная поддержка в странах ЕС в 2009 г. составила 405 евро на 1 га угодий, подсчитал академик Россельхозакадемии Болюс Пошхус.
Т.е. 2Б долларов это будет аналогичной суммой, если отменить все другие дотации выше. А учитывая разницу в зарплатах это скорее 500М в год - очень даже разумная сумма и вполне возможно сравнивая с директ и индирект дотациями сейчас.
Last edited by stenking on 16 Jan 2014 19:27, edited 1 time in total.
d2om wrote:
извините, но Вы как обычно - пальцем в одно место угодили.
Я работал на фирму которая занималась разработкой, поставкой и переоборудованием систем очистики отработанной воды для пищевой промышленности. Причем специализация именно на восточную европу и именно в рамках программ по унификации стандартов с ЕС.
Все что есть на бумаге и то что получается подогнать в реальности - это очень малая часть. И это замечу даже для новых членов ЕС. Про новых членов ассоциации я вообще молчу.
d2om wrote:Вот здесь - по теме: http://www.cen.eu/boss/supporting/Guida ... fault.aspx
Все строго - если и есть исключения, то в обязательном порядке должна быть дата когда несовместимые стандарты прекращают действие. И это имеет смысл. Так что в данном случае - все несовместимые стандарты должны быть почиканы (как СССР-овские, так и после 1992)
)
