Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

[ie]

"будут" остановлены? или "будут" дествовать?

Будут оставлены и будут действовать.

GlebZ, вот вам еще одно толкование этой "однозначной" фразы

[DiKrantz]

ЕС предлагает не только безпошлинную торговлю а ещё такие законы по которым сложно воровать, политическую систему где сложно беспредельничать и такую экономику которая не производит никому не нужное г-но втридорого. И это самая большая помощь которую можно получить.

1. Тех нескольких пунктов, которые затрагивают торговлю, пошлины и стандарты вполне достаточно чтобы отправить экономику Украины на тот свет.
2. Фраза "ЕС предлагает законы" означает то, что Украина обязуется выполнять законы ЕС не имея никакого влияния на их принятие. Проще говоря она оказывается в положении бесправного подчиненного.

Если скажем у той же Болгарии в ЕС есть обязательства и привелегии, то у Украины по Соглашению будут обязательства БЕЗ привелений. Улавливаете разницу?

[klsk]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

[AverageMan]

GlebZ, вот вам еще одно толкование этой "однозначной" фразы

К фразе это отношения никакого не имеет. А имеет реальности (причем непреодаломого характера) ближайшей перспетивы.

На повестке дня один пункт - Москва не хочет отпускать Украину на запад. Все. Остальное выдумки и пустая игра слов и страшилок.

[d2om]

"будут" остановлены? или "будут" дествовать?

Будут оставлены и будут действовать. Другими словами, как дядя федор, в деревне Нижние Бычки, сливал неочищенную воду в канаву так еще и будет долго сливать. А вот пяток пятизвездочных отелей в Киеве, возможно и попросят поменять кухонное оборудование для соответствия европейским стандартам.

AverageMan,
извините, но Вы как обычно - пальцем в одно место угодили.
Вот здесь - по теме:
http://www.cen.eu/boss/supporting/Guida ... fault.aspx
Все строго - если и есть исключения, то в обязательном порядке должна быть дата когда несовместимые стандарты прекращают действие. И это имеет смысл. Так что в данном случае - все несовместимые стандарты должны быть почиканы (как СССР-овские, так и после 1992)

[DiKrantz]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php

[ie]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Ukraine shall withdraw conflicting national standards, including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ), developed before 1992.

OK, я согласен. фраза является эквивалентом:

"Ukraine shall withdraw conflicting national standards developed before 1992."

зачем было тень на плетень наводить с ГОСТОМ?
подразумевается что ГОСТ был принят только before 1992.
что будет (было бы) с ГОСТОМ который приняли after 1992?


запутывают

[Интеррапт]

запутывают

Ну DiKranz изначально вообще так свою фразу построил, что дал понять, что все ГОСТы будут отменены, с чего собственно вся эта разборка и началась

Допустим он обязывает Украину ввести техстандарты ЕС, отменив при этом ГОСТы. (Статья 56). То есть не только для тех производителей котороые что-то хотят поставлять в ЕС, а для всех и по всей стране. Что означает:
1. Огромные затраты на конвертацию под новые стандарты (на что денег соответственно нет)
2. Потеря российского рынка, потому, что ГОСТ уже будет отменен.

Присочинил (возможно намеренно), т.к. оказалось, что не все так однозначно и никто не просит отменять все ГОСТы.

[Ugreen]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Интересно, a я воспринимаю ответ klsk548 как абсолютно противополжный по смыслу чем процитированный вывод GlebZ - см. выделенное. А если так то причем тут +1

[klsk]

OK, я согласен. фраза является эквивалентом:

"Ukraine shall withdraw conflicting national standards developed before 1992."

Совершенно верно!

зачем было тень на плетень наводить с ГОСТОМ?

запутывают

Мое предположение - для того, чтобы подчеркнуть, что Украина должна отказаться от ВСЕХ стандартов, разработанных до 92 года. В том числе межгосударственных, каковым является ГОСТ (interstate standards).

[klsk]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php

Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.

[stenking]

Ох, точно. А я вторую запятую и не заметил. Тогда да, смысл предложения именно в отмене стандартов до 92 года. Блин, так и не удалось интеррапта хоть раз поймать на ошибке )

[klsk]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Интересно, a я воспринимаю ответ klsk548 как абсолютно противополжный по смыслу чем процитированный вывод GlebZ - см. выделенное. А если так то причем тут +1

Вы правы, я пропустил в своем ответе слово "конфликтующие". То есть правильно было бы написать следующим образом - "По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о конфликтующих стандартах, разработанных до 1992 года".

[DiKrantz]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php

Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.

Давайте лучше Вы это попробуете. Я считаю что я в состоянии перевести слово "including" с английского.

[klsk]

Что, никто не знает почему "including its application of interstate standards (GOST/ГОСТ)" с двух сторон запятыми отделено?
Имелись в виду все несовместимые стандарты, включая ГОСТ, принятые до 1992-го года. Все однозначно.

+1. По-моему, совершенно очевидно, что в этом предложении речь идет только о стандартах, разработанных до 1992 года.

Если кто не согласен, попробуйте спросить у своих коллег/друзей, у которых английский язык родной.

Тут дело не в английском а в элементрном понимании слова "включая".
Множество А (все несовместимые стандарты), включает в себя подмножество B (несовместимые стандарты до 92г). Ферштейн?
Математика 3-й класс. http://mat-zadachi.ru/1-6.php

Нет, как раз тут дело в английском. Попробуйте все-таки задать этот вопрос тому, у кого родной язык английский.

Давайте лучше Вы это попробуете. Я считаю что я в состоянии перевести слово "including" с английского.

Я могу всю фразу перевести так, как я ее понимаю:
"Украина должна отказаться от всех несовместимых национальных стандартов, разработанных до 1992 года, в том числе от межгосударственных стандартов ГОСТ". Акцент на ГОСТ делается для потому, что ГОСТ - это межгосударственный стандарт, а не внутренний.