Одинаковый wrote:Борьба значит будет с иммигрантами. При том что на рождаемость низкая и пенсионеров будет больше чем работающих. ... фантастику подавай.
а откуда по Вашему пойдет приток иммигрантов чтоб компенсировать низкую рождаемость ?
Откуда она пойдет я не знаю.
хм... на Европу нам рассчитывать не приходится, там у самих с рождаемостью швах..
остается - Китай, Индия, Африка, Латинская Америка... я ничего не пропустил ?
А причем здесь потенциальное количество детей и вновь прибывших эмигрантов? Они ведь сами тоже пирамиду поддерживать будут. Если брать 20-30 летних - то они и без рождаемости будут еще 50 лет налоги платить.
как-то вы жестоко к ним... платить налоги до 70 - 80 лет
если набирать тех, кто не размножается, то проблема пенсионеров не решается, а лишь оттягивается..
либо на каждого выходящего на пенсию надо снова набирать 2 - 3 человека. оно конечно дешевле, чем растить такое же количество детей... вот только где Вы столько миллионов иммигрантов отыщете. я и говорю - Китай, Индия
впрочем с безудержным перенаселением все равно пора кончать... вот только пока никто не знает как это сделать безболезненно для страны... это жуткая демографическая бомба
AKBApuyc wrote:
впрочем с безудержным перенаселением все равно пора кончать... вот только пока никто не знает как это сделать безболезненно для страны... это жуткая демографическая бомба
Таким образом проблему можно оттягивать очень долго. Конечно тут одно условие должно выполняться: в страну должны стремиться люди из других стран. То есть она должна сохранять лидерство. А тут конечно проблема так как многим наплевать на лидерство - лишь бы отпуска были побольше и бедным давали денег не жалеючи.
25 + 50 = 75. Вполне к тому времени возраст выхода на пенсию будет в этом раёне. Это не я жестоко. Это реальность такова. Не все же время мечтать о светлом будущем, надо иногда сверяться и с реальностью.
AKBApuyc wrote:
впрочем с безудержным перенаселением все равно пора кончать... вот только пока никто не знает как это сделать безболезненно для страны... это жуткая демографическая бомба
Таким образом проблему можно оттягивать очень долго. Конечно тут одно условие должно выполняться: в страну должны стремиться люди из других стран. То есть она должна сохранять лидерство. А тут конечно проблема так как многим наплевать на лидерство - лишь бы отпуска были побольше и бедным давали денег не жалеючи.
25 + 50 = 75. Вполне к тому времени возраст выхода на пенсию будет в этом раёне. Это не я жестоко. Это реальность такова. Не все же время мечтать о светлом будущем, надо иногда сверяться и с реальностью.
можно конечно пенсионный возраст приравнять к средней продолжительности жизни, отпуск сделать еше пменьше (к примеру - день в году вместо пяти), бедноту рассовать по тюрьмам (чтоб они с голоду баррикады не строили) - стать короче полным лидером... только вот какой идиет в такую страну будет стремиться ?
Приколист Гленн Бек опять развлекал публику. По результатам поллов популярность Обамы сильно снизилась. Причем, что интересно, и по белым и по черным уровень изменился несильно, а вот среди hispanic - съехал на 20%. Вроде бы Обама яростно борется против Аризоны и такого быть не должно. Гленн высказал крамольную мысль, что многие hispanic стали нормальными американцами и не хотят беззакония, хотят, чтобы все закон уважали. Другая часть, которые иммигрировали недавно - прошли сквозь все легально, потратили силы, время, деньги и т.д. и им тоже - бардак не нравится. Некоторые сбежали от бардака в собственных странах. По этому, представление левых сил, что все hispanic-и - преступники по своей натуре и с радостью поддержат все, что направлено на ослабление законов - неправильное.
slozovsk wrote:Приколист Гленн Бек опять развлекал публику. По результатам поллов популярность Обамы сильно снизилась. Причем, что интересно, и по белым и по черным уровень изменился несильно, а вот среди hispanic - съехал на 20%. Вроде бы Обама яростно борется против Аризоны и такого быть не должно. Гленн высказал крамольную мысль, что многие hispanic стали нормальными американцами и не хотят беззакония, хотят, чтобы все закон уважали. Другая часть, которые иммигрировали недавно - прошли сквозь все легально, потратили силы, время, деньги и т.д. и им тоже - бардак не нравится. Некоторые сбежали от бардака в собственных странах. По этому, представление левых сил, что все hispanic-и - преступники по своей натуре и с радостью поддержат все, что направлено на ослабление законов - неправильное.
жжот аналитик
испанцы недовольны медленным продвижением обешанных иммиграционных реформ
у ГБ как всегда -
"не машину, а деньги,
не в лотерею, а в карты
и не выиграл, а проиграл"
slozovsk wrote:Приколист Гленн Бек опять развлекал публику. По результатам поллов популярность Обамы сильно снизилась. Причем, что интересно, и по белым и по черным уровень изменился несильно, а вот среди hispanic - съехал на 20%. Вроде бы Обама яростно борется против Аризоны и такого быть не должно. Гленн высказал крамольную мысль, что многие hispanic стали нормальными американцами и не хотят беззакония, хотят, чтобы все закон уважали. Другая часть, которые иммигрировали недавно - прошли сквозь все легально, потратили силы, время, деньги и т.д. и им тоже - бардак не нравится. Некоторые сбежали от бардака в собственных странах. По этому, представление левых сил, что все hispanic-и - преступники по своей натуре и с радостью поддержат все, что направлено на ослабление законов - неправильное.
жжот аналитик
испанцы недовольны медленным продвижением обешанных иммиграционных реформ
у ГБ как всегда -
"не машину, а деньги,
не в лотерею, а в карты
и не выиграл, а проиграл"
И непонятно нафиг имеющим право голоса хиспаникам еще 20 лимонов конкурентов.
Смысл легализованным чтобы есче 20 миллионово легализовали.
nukite wrote: И непонятно нафиг имеющим право голоса хиспаникам еще 20 лимонов конкурентов.
Смысл легализованным чтобы есче 20 миллионово легализовали.
нам, с нашим менталитетом "худший враг иммигранта, это иммигрант, приехавший пораньше" этого никогда не понять
nukite wrote: И непонятно нафиг имеющим право голоса хиспаникам еще 20 лимонов конкурентов.
Смысл легализованным чтобы есче 20 миллионово легализовали.
нам, с нашим менталитетом "худший враг иммигранта, это иммигрант, приехавший пораньше" этого никогда не понять
Вобщето в данном случае должно быть наоборот.
Приехавший позже.
nukite wrote: И непонятно нафиг имеющим право голоса хиспаникам еще 20 лимонов конкурентов.
Смысл легализованным чтобы есче 20 миллионово легализовали.
нам, с нашим менталитетом "худший враг иммигранта, это иммигрант, приехавший пораньше" этого никогда не понять
Вобщето в данном случае должно быть наоборот.
Приехавший позже.
"приехавший позже - враг приехавшего ранее" - так ?
короче - враги...
именно об этом и говорю
nukite wrote: И непонятно нафиг имеющим право голоса хиспаникам еще 20 лимонов конкурентов.
Смысл легализованным чтобы есче 20 миллионово легализовали.
нам, с нашим менталитетом "худший враг иммигранта, это иммигрант, приехавший пораньше" этого никогда не понять
Вобщето в данном случае должно быть наоборот.
Приехавший позже.
"приехавший позже - враг приехавшего ранее" - так ?
короче - враги...
именно об этом и говорю
Ну вам наверное так,
а мне обсолютно не очевидно.
Важно не время прибытия а ценность прибывших для страны.
nukite wrote: И непонятно нафиг имеющим право голоса хиспаникам еще 20 лимонов конкурентов.
Смысл легализованным чтобы есче 20 миллионово легализовали.
нам, с нашим менталитетом "худший враг иммигранта, это иммигрант, приехавший пораньше" этого никогда не понять
Вобщето в данном случае должно быть наоборот.
Приехавший позже.
"приехавший позже - враг приехавшего ранее" - так ?
короче - враги...
именно об этом и говорю
Ну вам наверное так,
а мне обсолютно не очевидно.
Важно не время прибытия а ценность прибывших для страны.
Ну вам наверное так... делите прибывших по ценам
а испаникам наверное не так, не делятся они... только умножаются
Так, по словам Макколума, как и аризонским полицейским, сотрудникам полиции Флориды будет разрешено проверять на предмет легального статуса любых вызывающих подозрение людей. Кроме того, учитывать иммиграционный статус при принятии тех или иных решений смогут и судьи - а именно при удовлетворении или отклонении ходатайства обвиняемого об освобождении под залог.
Более того, в соответствии с новым законопроектом нелегалам, совершившим те или иные преступления, будет назначаться более строгое наказание, чем гражданам США, уличенным в схожих эпизодах. Наконец, попытка устроиться на работу для нелегального иммигранта будет считаться уголовно наказуемым преступлением. В свою очередь работодателей обяжут более тщательно проверять соискателей на предмет легальности их нахождения в США.
Около месяца-полутора назад наша конгресменша присылала отчет о проделаной работе с небольшим опросником. Вопросов штук 6 про мекс. залив- что лучше делать, про helthcare reform и т.п. Один из вопросов был - ваше отношение к принятому в Аризоне закону. На днях конгресменша прислала результаты - около 82% полностью поддерживают Аризону. у нас в округе народ в основном белый, либо индусы, все с доходом значительно выше среднего (в сумме белых с идусами около 80% и будет).
Leberecht wrote:Флорида подготовила более жёсткий иммиграционный закон, чем Аризона
Наконец, попытка устроиться на работу для нелегального иммигранта будет считаться уголовно наказуемым преступлением.
Заметьте, попытка нанять нелегального иммигранта на работу преступлением никогда не считалась и не будет.
А как только иммигрант на работу нанялся, ему можно начинать платить 2 доллара в час вместо обещанных 22. Если ценный работник, конечно. Его что-то не устраивает? Сядет в тюрьму. Хочет уволиться? Тоже сядет в тюрьму.
В общем, не закон - а мечта малого бизнеса.
Leberecht wrote:Флорида подготовила более жёсткий иммиграционный закон, чем Аризона
Наконец, попытка устроиться на работу для нелегального иммигранта будет считаться уголовно наказуемым преступлением.
Заметьте, попытка нанять нелегального иммигранта на работу преступлением никогда не считалась и не будет.
А как только иммигрант на работу нанялся, ему можно начинать платить 2 доллара в час вместо обещанных 22. Если ценный работник, конечно. Его что-то не устраивает? Сядет в тюрьму. Хочет уволиться? Тоже сядет в тюрьму.
В общем, не закон - а мечта малого бизнеса.
1. В тюрьму не сядет - будет депортирован.
2. И много вы в свой малый бизнес ценных работников наберете таким образом? Разве что или языки им повырываете, или лагерный режим "без права переписки" устроите. Боюсь, что в тюрьму так скорее попадете вы...
Так, по словам Макколума, как и аризонским полицейским, сотрудникам полиции Флориды будет разрешено проверять на предмет легального статуса любых вызывающих подозрение людей. Кроме того, учитывать иммиграционный статус при принятии тех или иных решений смогут и судьи - а именно при удовлетворении или отклонении ходатайства обвиняемого об освобождении под залог.
Более того, в соответствии с новым законопроектом нелегалам, совершившим те или иные преступления, будет назначаться более строгое наказание, чем гражданам США, уличенным в схожих эпизодах. Наконец, попытка устроиться на работу для нелегального иммигранта будет считаться уголовно наказуемым преступлением. В свою очередь работодателей обяжут более тщательно проверять соискателей на предмет легальности их нахождения в США.
Вы по аглицки читаете? Может лучше привести цитату из оригинала, а не пересказ перевода?
Так, по словам Макколума, как и аризонским полицейским, сотрудникам полиции Флориды будет разрешено проверять на предмет легального статуса любых вызывающих подозрение людей. Кроме того, учитывать иммиграционный статус при принятии тех или иных решений смогут и судьи - а именно при удовлетворении или отклонении ходатайства обвиняемого об освобождении под залог.
Более того, в соответствии с новым законопроектом нелегалам, совершившим те или иные преступления, будет назначаться более строгое наказание, чем гражданам США, уличенным в схожих эпизодах. Наконец, попытка устроиться на работу для нелегального иммигранта будет считаться уголовно наказуемым преступлением. В свою очередь работодателей обяжут более тщательно проверять соискателей на предмет легальности их нахождения в США.
Вы по аглицки читаете? Может лучше привести цитату из оригинала, а не пересказ перевода?
пересказ в обшем-то верный
permanent residents и прочих инопланетян ожидают до 20 дней турьмы если не будет при себе аусвайса
The bill, drafted with the help of fellow Republican Rep. William Snyder, would require "aliens to carry immigration documentation" or face up to 20 days in jail. Illegal immigrants also would be barred from seeking work in the state.
Florida Attorney General Bill McCollum unveiled a proposed bill Wednesday that would require police officers to verify a suspect's immigration status during all lawful stops, detentions and arrests when reasonable suspicion exists.
Категорически противоречит вот этому:
сотрудникам полиции Флориды будет разрешено проверять на предмет легального статуса любых вызывающих подозрение людей
Обратил внимание потому, что именно это обсасывалось в Аризоне со всех сторон - особенно теми, кто сам закон читал в "вольном пересказе плохого перевода" или не читал, зато много о нем слышал.
AKBApuyc wrote:пересказ в обшем-то верный
permanent residents и прочих инопланетян ожидают до 20 дней турьмы если не будет при себе аусвайса
The bill, drafted with the help of fellow Republican Rep. William Snyder, would require "aliens to carry immigration documentation" or face up to 20 days in jail. Illegal immigrants also would be barred from seeking work in the state.
Да вы прямо как Обама: "бедного мексиканца, ведущего детей за мороженным, упекут в тюрьму" . Может, поучиться на Обаминых ошибках и не возмущаться на основе пересказа в прессе - не читая оригинального текста? Вы все-таки не президент - народ может и во лжи обвинить...
AKBApuyc wrote:пересказ в обшем-то верный
permanent residents и прочих инопланетян ожидают до 20 дней турьмы если не будет при себе аусвайса
The bill, drafted with the help of fellow Republican Rep. William Snyder, would require "aliens to carry immigration documentation" or face up to 20 days in jail. Illegal immigrants also would be barred from seeking work in the state.
Да вы прямо как Обама: "бедного мексиканца, ведущего детей за мороженным, упекут в тюрьму" . Может, поучиться на Обаминых ошибках и не возмущаться на основе пересказа в прессе - не читая оригинального текста? Вы все-таки не президент - народ может и во лжи обвинить...
с каких пор пересказ статьи из газеты стало называться ложью ?
самому автору проекта Вы поверите ? уж он-то наверняка нашел время почитать...
McCollum wrote:First of all, the law will mandate or will propose to mandate, that police officers when they make a stop, detention or arrest have to check to see if somebody's status is legal or illegal. Currently, they're permitted to do so. It's voluntary.
The rules are strict. Immigrants would always have to carry proof they're in this country legally.
AKBApuyc wrote:пересказ в обшем-то верный
permanent residents и прочих инопланетян ожидают до 20 дней турьмы если не будет при себе аусвайса
The bill, drafted with the help of fellow Republican Rep. William Snyder, would require "aliens to carry immigration documentation" or face up to 20 days in jail. Illegal immigrants also would be barred from seeking work in the state.
Да вы прямо как Обама: "бедного мексиканца, ведущего детей за мороженным, упекут в тюрьму" . Может, поучиться на Обаминых ошибках и не возмущаться на основе пересказа в прессе - не читая оригинального текста? Вы все-таки не президент - народ может и во лжи обвинить...
с каких пор пересказ статьи из газеты стало называться ложью ?
Пока во лжи вас не обвиняют. Но если о 20 днях за аусвайс в законе не будет ничего, то могут. Не смотря на то, что вы ложь не сами придимали, а повторили из прессы. Обидно будет. Я вам просто по-дружески - не бегите впереди паровоза.
AKBApuyc wrote:
самому автору проекта Вы поверите ? уж он-то наверняка нашел время почитать...
McCollum wrote:First of all, the law will mandate or will propose to mandate, that police officers when they make a stop, detention or arrest have to check to see if somebody's status is legal or illegal. Currently, they're permitted to do so. It's voluntary.
The rules are strict. Immigrants would always have to carry proof they're in this country legally.
Самому - поверю. Как первоисточнику. Вы мне только растолкуйте перевод из "when they make a stop, detention or arrest" в "любых вызывающих подозрение людей". Почитайте, что ли, бурные дебаты о том, как Аризона убрала из своего закона право останавливать только по подозрению в нелегальности и оставила проверку только для уже остановленных за другое.
AKBApuyc wrote:пересказ в обшем-то верный
permanent residents и прочих инопланетян ожидают до 20 дней турьмы если не будет при себе аусвайса
The bill, drafted with the help of fellow Republican Rep. William Snyder, would require "aliens to carry immigration documentation" or face up to 20 days in jail. Illegal immigrants also would be barred from seeking work in the state.
Да вы прямо как Обама: "бедного мексиканца, ведущего детей за мороженным, упекут в тюрьму" . Может, поучиться на Обаминых ошибках и не возмущаться на основе пересказа в прессе - не читая оригинального текста? Вы все-таки не президент - народ может и во лжи обвинить...
с каких пор пересказ статьи из газеты стало называться ложью ?
Пока во лжи вас не обвиняют.
Но если о 20 днях за аусвайс в законе не будет ничего, то могут.
Не смотря на то, что вы ложь не сами придимали, а повторили из прессы. Обидно будет. Я вам просто по-дружески - не бегите впереди паровоза.
до тех пор пока я привожу цитаты, обвинить меня во лжи может ну уж очень мошный ум
но вы ведь для себя уже решили, что это ложь верно ?
кстате, поинтересуйтесь, является ли ношение аусвайсов "чужаками" обязательным при нынедействуюшем законодательстве (правда о наказаниях за невыполнение этого требования я не в курсе)
AKBApuyc wrote:до тех пор пока я привожу цитаты, обвинить меня во лжи может ну уж очень мошный ум
но вы ведь для себя уже решили, что это ложь верно ?
Не, это вы для себя решили, что я уже решил. В отличие от вас и Обамы, я подожду оригинального текста закона и после этого буду высказывать свое мнение.
AKBApuyc wrote:кстате, поинтересуйтесь, является ли ношение аусвайсов "чужаками" обязательным при нынедействуюшем законодательстве (правда о наказаниях за невыполнение этого требования я не в курсе)
А чего мне интересовваться? Я и так знаю, что должны. И тоже не имею понятия о наказании за это. Меня это не касается, потому не волнует.
у нас в округе народ в основном белый, либо индусы, все с доходом значительно выше среднего (в сумме белых с идусами около 80% и будет).
