Новый штамм коронавируса "омикрон"

[sergant]

или не знаю что делать с уже развёрнутой компанией вакцинации.

рестораны закрыть можно, школы, офисы и пр тоже можно... А "компанию вакцинации" нельзя? Экономика пострадает наверное... Чья?

[city_girl]

Фатальности я не вижу. Или не знаю. Все упирается в данные, которых пока нет. Слишком много вариаблс. Но я не начальник цеха, а скорее директор.

Очень советую послушать почитать Dr Malone. Он поясняет на доступном языке почему нельзя прививать детей, хотя сам и является отцом основателем mrna технологии

Как это нет данных?
Данные на CDC вебсайте опубликованы
image_2022-01-11_103049.png

ну "хорошая" новость в том, что общее количество смертей от болезней не увеличилось, а даже уменьшилось, остается только философски сказать все помрем когда нибудь от чего-нибудь. И на самом деле от чего, это уже не так важно.

хотя "плохая" новость в том, что сильно повысилась смертность от наркоты/алкоголя/суицидов среди работоспособной группы населения

[city_girl]

Хаха. А в это время в Джоржии учителям с ковидом разрешили ходить на работу при условии ношения маски

У нас просто школы позакрывали. Учить детей некому

А виртуально ?

Учителя все болеют. Закрыто полностью.

Нифига себе, сказал я себе.

Низнаю, у дочери болела куча народа в офисе только что, достали своей повышенной виртуальной рабочей активностью (наверное побочка омикрона), дочь ругалась и что им не болеется тихо спокойно

Кстати она мне припомнила , что однажды ее школу закрыли на две недели из-за эпидемии гриппа, а потом в колледже неделя была тоже гриппозная. (ну я такая мать, что я это наверное и не знала никогда, мимо меня прошло))))

[inock]

Можно товарища забанить пожалуйста?

я проваксер, абсолютный стопроцентный проваксер, как велят правила форума.
немогу объяснения найти почему людей помирает так много, во время агрессивной вакцинации

Тут соглашусь, невысказанное разочарование продолжающейся эпидемией есть. Объяснений со стороны официалов нет. Или не знают вообще ничего или не знаю что делать с уже развёрнутой компанией вакцинации.

Ну вот да. И больше всего напрягает, что продолжают гнуть свою линию, но уже начинают оправдываться .

Проблема, как я её вижу, что власти не знают что делать вместо или вместе с вакцинацией. Плана нет. А бюрократическая машина инертна. А решение проблемы или хотя бы попытка её решения определит их, властей, политическое будущее. Так что пока не подскажут и примут другой план будут гнуть.

[city_girl]

Можно товарища забанить пожалуйста?

я проваксер, абсолютный стопроцентный проваксер, как велят правила форума.
немогу объяснения найти почему людей помирает так много, во время агрессивной вакцинации

Тут соглашусь, невысказанное разочарование продолжающейся эпидемией есть. Объяснений со стороны официалов нет. Или не знают вообще ничего или не знаю что делать с уже развёрнутой компанией вакцинации.

Вообще-то, вроде говорили с самого начала, что пандемия сама проходит года через два-три, испанка была в четыре волны. Вот второй год на исходе. Получается какая-то фигня, что новый штамм появляется из глубин Индии или от больного СПИДом в Африке (предположили официально). То есть к антиваксерам новые штаммы как бы не имеют отношение. Получается какая-то фигня как с насморком - лечить пройдет за неделю, не лечить - за семь дней.

Может все таки дело в подходах? Надо усиленнее лечить и проводить превентивные меры нежели вакцинировать (ну или по крайней мере и то и другое). Может речь должна идти об общем здоровье? Его улучшении?

[usual_suspect]

Проценко у себя в блоге на ФБ еще писал, что прививка дает больше антител.

Ваш Проценко в своем блоге не объяснил на кой хрен вам антитела от уже несуществующего штамма двухлетней давности?

А все те же белки там в вирусе, и антитела к ним цепляются по прежнему.

Да как то эти антитела странно "цепляются".
Согласно данным института Роберта Коха в Германии на долю вакцинированных приходится 96% кейсов омикроба. Если учесть, что процент вакцинированных там где-то 70%, то выходит, что вакцинированные схватывают омикроб в 8-9 раз вероятнее чем невакцинированные. Вот такие замечательные антитела.



https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

[city_girl]

Проблема, как я её вижу, что власти не знают что делать вместо или вместе с вакцинацией. Плана нет. А бюрократическая машина инертна. А решение проблемы или хотя бы попытка её решения определит их, властей, политическое будущее. Так что пока не подскажут и примут другой план будут гнуть.

На счет бюрократической машины вы в точку. Прямо со всем согласна.

Мне кажется они изначально приняли самый простой для них (бюрократов) путь, директивно раздать всем по пилюле и закрыть и не пущать, переждать. А наверное надо было комплекс мер, типа оздоровления населения, его лечения на подступах к осложнениям, что делать с экономикой. Но это же муторно и опять же сложно из-за бюрократической машины. Сделали то, что бюрократическая машина способна переварить быстро. Зарпетить и вакцинировать где вольно, где в приказном порядке. Это действтиельно намного проще. И на первый взгляд дешевле.

[inock]

или не знаю что делать с уже развёрнутой компанией вакцинации.

рестораны закрыть можно, школы, офисы и пр тоже можно... А "компанию вакцинации" нельзя? Экономика пострадает наверное... Чья?

Нет нельзя, это единственный способ на сегодняшний день, повлиять на ситуацию. Ну или сказать честно, ничего делать не будем, всё пусть идёт как идёт. Граждане- товарищи спасайтесь кто как может или хочет, или игнорируйте что бы не происходило. Наверно, такое правительство станем не у дел очень быстро. Россия шла по подобному пути, но не осилила.

[IL]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

То есть по факту: не делаем ничего и не знаем что делать.

А если чисто по экспериментальным данным:

1. Вакцинация не уменьшает риска заболеть
2. В последнее время тяжесть заболевания уменьшилась
3. Неизвестно почему она уменьшилась: толи вакцинация всё-таки помогает, толи вирус изменился, а может быть и все факторы вместе
4. Меры полуизоляции помогают слабо -- вирус передается даже при соблюдении нынешних полумер
5. Существуют люди, которые болеют почти бессимптомно, но заражают других на ура
6. Нет прямой корреляции между измеряемыми факторами и вероятностью заразиться/заразить
7. Течение болезни тяжелее, если человек имеет сопутствующие заболеванию: диабет, избыточный вес и т.д. Возраст тоже конечно фацтор.

Как-то так

[usual_suspect]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

Прекратить fear-porn, повальное тестирование и вакцинные мандаты. Проблема исчезнет как не бывало. Только кто ж из хозяев вируса на это согласится.

[IL]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

Прекратить fear-porn, повальное тестирование и вакцинные мандаты. Проблема исчезнет как не бывало. Только кто ж из хозяев вируса на это согласится.

Хозяев у вируса конечно нет, но много заложников: политики, медики, фармацевты и т.д.

[Kокос]

Ну и позитивные новости.. - сегодня свинья, у которой отобрали сердце для пересадки человеку, с грустными глазами сообщила миру, что она теперь не в состоянии полюбить.

[IL]

Ну и позитивные новости.. - сегодня свинья, у которой отобрали сердце для пересадки человеку, с грустными глазами сообщила миру, что она теперь не в состоянии полюбить.

Казалось бы, причём тут сердце. Больше ничего у неё для пересадки не отобрали?

[usual_suspect]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

Прекратить fear-porn, повальное тестирование и вакцинные мандаты. Проблема исчезнет как не бывало. Только кто ж из хозяев вируса на это согласится.

Хозяев у вируса конечно нет, но много заложников: политики, медики, фармацевты и т.д.

С учетом того, что пандемия планировалась заранее, хозяев у вируса не может не быть.
Есть конечно и попутные выгодополучатели: фарма, политики и проч.

[Kокос]

Ну и позитивные новости.. - сегодня свинья, у которой отобрали сердце для пересадки человеку, с грустными глазами сообщила миру, что она теперь не в состоянии полюбить.

Казалось бы, причём тут сердце. Больше ничего у неё для пересадки не отобрали?

Вы пропустили вчера фронт пэйдж ньюс?? это таки прорыв в медицине.

[IL]

Ну и позитивные новости.. - сегодня свинья, у которой отобрали сердце для пересадки человеку, с грустными глазами сообщила миру, что она теперь не в состоянии полюбить.

Казалось бы, причём тут сердце. Больше ничего у неё для пересадки не отобрали?

Вы пропустили вчера фронт пэйдж ньюс?? это таки прорыв в медицине.

Ок, ок, я просто не был уверен, что свинья сердцем любит.

[IL]

С учетом того, что пандемия планировалась заранее, хозяев у вируса не может не быть.
Есть конечно и попутные выгодополучатели: фарма, политики и проч.

Ясно. Так это по-вашему Ротшильды или Рокфеллеры? А может обои?

[M. Ridcully]

Ну и позитивные новости.. - сегодня свинья, у которой отобрали сердце для пересадки человеку, с грустными глазами сообщила миру, что она теперь не в состоянии полюбить.

А другую свинью?

[OtherSide]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

То есть по факту: не делаем ничего и не знаем что делать.

А если чисто по экспериментальным данным:

1. Вакцинация не уменьшает риска заболеть

Как-то так

Откуда такой странный вывод? Конечно уменьшает. Все дело в вирусной нагрузке ( и удаче). Если будете ходить без маски в красной зоне, то понятно что прививка не спасет.

На счет абсурда. Все сцуко такие умные. Как будто у власти абсолютно вся информация и все сценарии.
Вакцинация и ограничения все таки как то да работают, на больших числах вполне заметно.
И потом антиваксеры, которые сейчас верещат про фашизм - по сути с памятью рыбки. Если не делать ничего, то будут верещать что власть убила сотни тысяч. Если при этом все больницы в ковидные палаты перестроить, то будут кричать что убили других больных, украли налоги из кармана и т.п.
Как будто в условиях панадемии есть решения, которые устроили бы всех

[IL]

Только что вычитал, что политики нажимают на учёных переименовать омикрон в "простуда обыкновенная". Учёные, естественно, против. Гранты за простуду не дают.

[IL]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

То есть по факту: не делаем ничего и не знаем что делать.

А если чисто по экспериментальным данным:

1. Вакцинация не уменьшает риска заболеть

Как-то так

Откуда такой странный вывод? Конечно уменьшает.

Не уменьшает.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm

[solution]

Ну тут будьте спокойны - вытекать особо то и нечему.
Наличие мозгов сомнительно если пришли на тест да ещё и неоднократный.

А ещё вредно пальцем в носу ковыряться, это уже не дырочка, а метрострой

бан месяц

[solution]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

То есть по факту: не делаем ничего и не знаем что делать.

А если чисто по экспериментальным данным:

1. Вакцинация не уменьшает риска заболеть

Как-то так

Откуда такой странный вывод? Конечно уменьшает.

Не уменьшает.

..............

Не будут прививки защищать лучше!
вирус мутирует, приспосабливается пробивать защиту, а также поражает невакцинированных, в частности детей, которые раньше вообще не болели.
Скоро администрация и деятели от науки довакцинируются до ситуации, в которой невакцинированным (или вакцинированным давно) будет вообще опасно для здоровья находиться в социуме.
И где выход из этого всего?
Поголовная вакцинация раз в три месяца с рождения до гробовой доски?

Ваксеры выживут в конечном итоге лишь, когда они получат и заразятся побежденными вирусами короны от переболевших антиваксеров.

Коллективный стадный иммунитет будет исходить от антиваксеров.

Тем самым и будет побеждена эта пресловутая корона!

Будут еще просить антиваксеров поделиться своей ценной плазмой крови с ваксерами!

[backinblack]

Сейчас творится полный абсурд. Фаучи и другие "эксперы-вирусологи" дружно молчат, т.к. не знают, что делать. Сигналы от правительства полностью отсутствуют. А народ болеет в количествах, каких никогда не было.

То есть по факту: не делаем ничего и не знаем что делать.

А если чисто по экспериментальным данным:

1. Вакцинация не уменьшает риска заболеть
2. В последнее время тяжесть заболевания уменьшилась
3. Неизвестно почему она уменьшилась: толи вакцинация всё-таки помогает, толи вирус изменился, а может быть и все факторы вместе
4. Меры полуизоляции помогают слабо -- вирус передается даже при соблюдении нынешних полумер
5. Существуют люди, которые болеют почти бессимптомно, но заражают других на ура
6. Нет прямой корреляции между измеряемыми факторами и вероятностью заразиться/заразить
7. Течение болезни тяжелее, если человек имеет сопутствующие заболеванию: диабет, избыточный вес и т.д. Возраст тоже конечно фацтор.

Как-то так

В первом приближении это было очевидно (минимум мне) с самого начала. Весь этот шухер с лохдаунами, уколами, прочими повязками напоминает TSA. Создаём видимость, сочиняем репорты штоб пипл хавал. Очередной глобалпотеплизм.

Пипл любит хлеб и зрелищъ. Вы сами посмотрите сколько страниц на одном превете отстучали - уму не помтежимо.

[OtherSide]

Ну я не против если скажем 70% популяции антиваксеров вымрут и останутся особи с сильным иммунететом невосприимчивых к болезни. Которых потом можно как донорский ресурс использовать.