...удалил .... не к чему это все было... Вы правы я диванный воякаdotcom wrote:Ох уж эти диванные вояки. Вы хотя бы почитали для интереса, как было построено подмосковное кольцо ПВО, которое действительно "закрывало" воздушное пространство.kostik78 wrote: Во вточку - оборонительное вооружение и до сих пор очень эффективное которое практически закрывает воздушное пространство для полетов. Конечно при достаточном количестве единиц в группе и необходимом наземном прикрытии.
Нет.avv1972 wrote:Dinki. Скажите пожалуйста. Вам не душно жить в штатах?
Гениально!StrangerR wrote:Главное, что забывает наш друг - то что
- понятие СВОБОДА у каждого свое.
- и то что СВОБОДА для него, для других (а особенно для другой религии) может быть ТЮРЬМА.
Свободно ли в США? Это как смотреть. Во многом в России свободы больше, как не странно. Например в США если я перестраиваю ванну в доме я обязан (по правилам) пригласить инспектора, взять пермит и следовать сотне кодов. В России в СВОЕМ доме перестраивай как хочешь тебе никто и слова не скажет.
В США моя знакомая не может оставить трех умных активных детей 8 - 11 лет одних после школы дома. Потому что придет CPA и заберет под надуманным предлогом. В России дети в малых городах сами после школы домой прибегают, на речку бегают и прочее - без родителей лет с 8 - 10, а уж если в семье есть старший 11 летний то без проблем.
И так далее. Для мусульман США несвободная страна а ИРАН свободная, потому что в Иране они свободны жить по правилам шариата а в США нет.
Поэтому и не нужно навязывать СВОЮ свободу другим. Заниматься нужно своей страной и экономикой. Если хочется кого то спасать, спасать лучше белых медведей а не боевиков в Сирии. И так далее.
В общем согласна, что у каждого свой уровень свободы.StrangerR wrote:Главное, что забывает наш друг - то что
- понятие СВОБОДА у каждого свое.
- и то что СВОБОДА для него, для других (а особенно для другой религии) может быть ТЮРЬМА.
Свободно ли в США? Это как смотреть. Во многом в России свободы больше, как не странно. Например в США если я перестраиваю ванну в доме я обязан (по правилам) пригласить инспектора, взять пермит и следовать сотне кодов. В России в СВОЕМ доме перестраивай как хочешь тебе никто и слова не скажет.
В США моя знакомая не может оставить трех умных активных детей 8 - 11 лет одних после школы дома. Потому что придет CPA и заберет под надуманным предлогом. В России дети в малых городах сами после школы домой прибегают, на речку бегают и прочее - без родителей лет с 8 - 10, а уж если в семье есть старший 11 летний то без проблем.
И так далее. Для мусульман США несвободная страна а ИРАН свободная, потому что в Иране они свободны жить по правилам шариата а в США нет.
Поэтому и не нужно навязывать СВОЮ свободу другим. Заниматься нужно своей страной и экономикой. Если хочется кого то спасать, спасать лучше белых медведей а не боевиков в Сирии. И так далее.
Вы забыли добавить _с моей точки зрения_. Потому что живущий рядом с вами выходец из например Ирана с вами не согласится. С его точки зрения США страна несвободная а вот Иран свободная.Habber wrote:И при всех недостатках США, даже сейчас США является свободной страной при куче несвободных стран.
нет не все они правы. примерно так же как знахари и поветухи неправы перед лицом медицинской науки. всё таки худо бедно но какой то опыт сожительства индивидов в обществе человечество накопило. и обоснованные правила общежития имеют универсальную силу. например таки поедать врага не надо. и у человека обязательно должно существовать персональное пространство, выраженное в том числе и в частной собственности.StrangerR wrote:Вы забыли добавить _с моей точки зрения_. Потому что живущий рядом с вами выходец из например Ирана с вами не согласится. С его точки зрения США страна несвободная а вот Иран свободная.Habber wrote:И при всех недостатках США, даже сейчас США является свободной страной при куче несвободных стран.
А с точки зрения алеута нету частной собственности. Все что есть в племени принадлежит всем.
А с точки зрения людоеда врагов надо поедать.
И все они правы. И вы тоже правы. Только вот не надо навязывать свою правду другим.
Выделенное и отвечает на ваш вопрос...rzen wrote:нет не все они правы. примерно так же как знахари и поветухи неправы перед лицом медицинской науки. всё таки худо бедно но какой то опыт сожительства индивидов в обществе человечество накопило. и обоснованные правила общежития имеют универсальную силу. например таки поедать врага не надо. и у человека обязательно должно существовать персональное пространство, выраженное в том числе и в частной собственности.StrangerR wrote:Вы забыли добавить _с моей точки зрения_. Потому что живущий рядом с вами выходец из например Ирана с вами не согласится. С его точки зрения США страна несвободная а вот Иран свободная.Habber wrote:И при всех недостатках США, даже сейчас США является свободной страной при куче несвободных стран.
А с точки зрения алеута нету частной собственности. Все что есть в племени принадлежит всем.
А с точки зрения людоеда врагов надо поедать.
И все они правы. И вы тоже правы. Только вот не надо навязывать свою правду другим.
извините что вторгся в вашу дискуссию..
Ну а выходец из Ирана, он что тут мучается? Я как-то видел немало выходцев из ирана кто правдами или неправдами попали в "несвободные США", тогда как желающих попасть из США в ИРАН на порядки меньше. Что вы создаете какие-то искусственные логические конструкции? Вы понимаете - то что вы говорите - это демагогия и казуистика. Если речь идет о том что я выбираю мерседес, а вы - вольво, то да тут у каждого свои предпочтения, "своя правда". А если к вам приставить к виску пистолет и заставить говорить "а мне запорожец всех милей" - то это не есть свобода. Но либералы этого не видят, поэтому будут приводить всякие крайние примеры и вообще "ну а разве не может людям нравится запорожец". И вот так они будут защищать тиранию не понимая самой сути. Разный выбор - отлично. Когда есть из чего реально выбирать, а не когда этот выбор сделан за человека. И когда свободный человек хочет чтобы у другого перестали держать пистолет у виска с надуманным выбором в пользу запорожца, то либерал немедленно закричит "перестаньте навязывать свою правду другим"!StrangerR wrote:Вы забыли добавить _с моей точки зрения_. Потому что живущий рядом с вами выходец из например Ирана с вами не согласится. С его точки зрения США страна несвободная а вот Иран свободная.Habber wrote:И при всех недостатках США, даже сейчас США является свободной страной при куче несвободных стран.
А с точки зрения алеута нету частной собственности. Все что есть в племени принадлежит всем.
А с точки зрения людоеда врагов надо поедать.
И все они правы. И вы тоже правы. Только вот не надо навязывать свою правду другим.
Я так понимаю, под гулагом вы понимаете Абу-Граиб, Гунатанамо, секретные тюрьмы ЦРУ и разрешение президента США применять пытки? Угадал?Habber wrote:У вашего либерального "не надо лезть со свей свободой" есть и другая сторона - те кто несет гулаг не будет впадать в ту рефлексию что вы тут демонстируете, а просто придет и установит свой гулаг. По вашему же США должны сидеть дома. Если только это начнется, то во-первых в мире сразу установится гулаг, а во-вторых сами США будут выгнаны с геополитических театров, рынков и т.д. Потому что, повторюсь, у либералов ошибка белого фона - они думают что если США изменят свою роль, то мир останется таким же, лишь СШа будут жить как Щвейцария. И эта позиция показывает незрелость и оторванность от реальности либеральных мечтателей.
это необратимый процесс.ARARAT. wrote:Выделенное и отвечает на ваш вопрос...rzen wrote:нет не все они правы. примерно так же как знахари и поветухи неправы перед лицом медицинской науки. всё таки худо бедно но какой то опыт сожительства индивидов в обществе человечество накопило. и обоснованные правила общежития имеют универсальную силу. например таки поедать врага не надо. и у человека обязательно должно существовать персональное пространство, выраженное в том числе и в частной собственности.StrangerR wrote:Вы забыли добавить _с моей точки зрения_. Потому что живущий рядом с вами выходец из например Ирана с вами не согласится. С его точки зрения США страна несвободная а вот Иран свободная.Habber wrote:И при всех недостатках США, даже сейчас США является свободной страной при куче несвободных стран.
А с точки зрения алеута нету частной собственности. Все что есть в племени принадлежит всем.
А с точки зрения людоеда врагов надо поедать.
И все они правы. И вы тоже правы. Только вот не надо навязывать свою правду другим.
извините что вторгся в вашу дискуссию..
Перед лицом кого-то или чего-то, а не для себя и своих условий.
А кто сказал, что ето кто-то или что-то правильное или правильнее их самих?
В етом вся суть...
viewtopic.php?f=92&t=189232&p=5871682#p5871682alex67 wrote:Я так понимаю, под гулагом вы понимаете Абу-Граиб, Гунатанамо, секретные тюрьмы ЦРУ и разрешение президента США применять пытки? Угадал?Habber wrote:У вашего либерального "не надо лезть со свей свободой" есть и другая сторона - те кто несет гулаг не будет впадать в ту рефлексию что вы тут демонстируете, а просто придет и установит свой гулаг. По вашему же США должны сидеть дома. Если только это начнется, то во-первых в мире сразу установится гулаг, а во-вторых сами США будут выгнаны с геополитических театров, рынков и т.д. Потому что, повторюсь, у либералов ошибка белого фона - они думают что если США изменят свою роль, то мир останется таким же, лишь СШа будут жить как Щвейцария. И эта позиция показывает незрелость и оторванность от реальности либеральных мечтателей.
самое смешное в том что в России для пыток не нужно ни секретных тюрем, ни разрешения президента. Но эта реальность либералов не интересует. Их интересует формальностьЖ разрешение от президента США. И русский президент тут бесь в белом потому что такого разрешения не давал. 
Да я в курсе. Только ценности Техаса ближе к ценностям Habberа, чем к Вашим… Поэтому и спросил… Спасибо.Dinki wrote:Нет.avv1972 wrote:Dinki. Скажите пожалуйста. Вам не душно жить в штатах?
Штаты - конфедерация.
В Техасе особенная жизнь, oт Вашингтона очень сильно отличается.
Кстати, Вы в курсе, что Техас вовсю пытается отделиться?
Как Вы плохо Техас знаете.avv1972 wrote:Да я в курсе. Только ценности Техаса ближе к ценностям Habberа, чем к Вашим… Поэтому и спросил… Спасибо.Dinki wrote:Нет.avv1972 wrote:Dinki. Скажите пожалуйста. Вам не душно жить в штатах?
Штаты - конфедерация.
В Техасе особенная жизнь, oт Вашингтона очень сильно отличается.
Кстати, Вы в курсе, что Техас вовсю пытается отделиться?
