Почему Украина стабильнее России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Это вы называете аргументами? :pain1:
Ordinary Man wrote:Украина стабильнее как государство потому, что:
1. Политическая система Украины установлена и определена (трения между разными ветвями власти не говорят о нестабильности, а скорее наоборот - о дееспособности системы). В России нет политической системы, а та, то есть на сегодня не протянет долго (подтверждается историей).
2. Экономика Украины тоже почти установилась. Переходит постепенно на рыночные условия. Российская экономика работает по тем же принципам, что и экономика Кувейта или Бахрейна.
3. Цели четко определены и постепенно будут достигнуты (цель ЕС поддерживается как голубыми, так и оранжевыми. НАТО - более спорно, но эта тема не развалит государство, не те времена уже.). У России нет четкой цели. Есть желание опустить всех вокруг и показать свою крутость.
4. Украине не нужна "национальная идея" для существования, так же как она не нужна ни Европе ни другим нормальным странам. Национальная идея - это своего рода комплекс неполноценности. Так сказать, давайте придумем, чем мы лучше других. Вон сейчас в России во всю обсуждают, чтобы спорт сделать нац. идеей. :nut:

И наконец про ненависть одной части Украины к другой. Тем, кто так считает простой совет: перестаньте смотреть ОРТ и РТР и прочий мусор. Научитесь наконец искать реальные объективные новости. Их много и они доступны.

Простите, это поток эмоций, не имеющей даже, мало -мальски доказательной составляющей.
Просто наугад..В чем заключается ваше первое попавшееся умозаключение?
На украине стабильная политическая система. В россии ее нет. :pain1:
Peace
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Post by Ordinary Man »

Frukt wrote:Это вы называете аргументами? :pain1:
Ordinary Man wrote:Украина стабильнее как государство потому, что:
1. Политическая система Украины установлена и определена (трения между разными ветвями власти не говорят о нестабильности, а скорее наоборот - о дееспособности системы). В России нет политической системы, а та, то есть на сегодня не протянет долго (подтверждается историей).
2. Экономика Украины тоже почти установилась. Переходит постепенно на рыночные условия. Российская экономика работает по тем же принципам, что и экономика Кувейта или Бахрейна.
3. Цели четко определены и постепенно будут достигнуты (цель ЕС поддерживается как голубыми, так и оранжевыми. НАТО - более спорно, но эта тема не развалит государство, не те времена уже.). У России нет четкой цели. Есть желание опустить всех вокруг и показать свою крутость.
4. Украине не нужна "национальная идея" для существования, так же как она не нужна ни Европе ни другим нормальным странам. Национальная идея - это своего рода комплекс неполноценности. Так сказать, давайте придумем, чем мы лучше других. Вон сейчас в России во всю обсуждают, чтобы спорт сделать нац. идеей. :nut:

И наконец про ненависть одной части Украины к другой. Тем, кто так считает простой совет: перестаньте смотреть ОРТ и РТР и прочий мусор. Научитесь наконец искать реальные объективные новости. Их много и они доступны.

Простите, это поток эмоций, не имеющей даже, мало -мальски доказательной составляющей.
Просто наугад..В чем заключается ваше первое попавшееся умозаключение?
На украине стабильная политическая система. В россии ее нет. :pain1:


Умныне люди сами додумают дальше. Мне что трактат на 50 страниц писать? Зато вы только и можете говорить: чушь, ерунда и т.д.

Вот вы мне скажите, как называется то, что сейчас в России? Демократия, тирания, монархия? Что это? Если это диктатура, то как показывает практика такой режим долго не живет. Я вам кратко описал свою позицию, хотя и так очевидно, что я имел ввиду.

Когда в Украине были первые дкмократические выборы, в 1994 году, в Росси по парламенту танки стреляли (за год до этого) и страна вообще в хаосе была. Сегодня в Украине реальная демократия, которая работает. Это доказано было тем, что при Ющенко премьер министром был Янукович. Т.е. из разных политических сил люди. В России это просто невозможно. Это все равно, что сегодня Каспарова сделать премьер министром. Что здесь еще обосноваывать или доказывать? :pain1:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Ordinary Man wrote:
Frukt wrote:Это вы называете аргументами? :pain1:
Ordinary Man wrote:Украина стабильнее как государство потому, что:
1. Политическая система Украины установлена и определена (трения между разными ветвями власти не говорят о нестабильности, а скорее наоборот - о дееспособности системы). В России нет политической системы, а та, то есть на сегодня не протянет долго (подтверждается историей).
2. Экономика Украины тоже почти установилась. Переходит постепенно на рыночные условия. Российская экономика работает по тем же принципам, что и экономика Кувейта или Бахрейна.
3. Цели четко определены и постепенно будут достигнуты (цель ЕС поддерживается как голубыми, так и оранжевыми. НАТО - более спорно, но эта тема не развалит государство, не те времена уже.). У России нет четкой цели. Есть желание опустить всех вокруг и показать свою крутость.
4. Украине не нужна "национальная идея" для существования, так же как она не нужна ни Европе ни другим нормальным странам. Национальная идея - это своего рода комплекс неполноценности. Так сказать, давайте придумем, чем мы лучше других. Вон сейчас в России во всю обсуждают, чтобы спорт сделать нац. идеей. :nut:

И наконец про ненависть одной части Украины к другой. Тем, кто так считает простой совет: перестаньте смотреть ОРТ и РТР и прочий мусор. Научитесь наконец искать реальные объективные новости. Их много и они доступны.

Простите, это поток эмоций, не имеющей даже, мало -мальски доказательной составляющей.
Просто наугад..В чем заключается ваше первое попавшееся умозаключение?
На украине стабильная политическая система. В россии ее нет. :pain1:


Умныне люди сами додумают дальше. Мне что трактат на 50 страниц писать? Зато вы только и можете говорить: чушь, ерунда и т.д.

Вот вы мне скажите, как называется то, что сейчас в России? Демократия, тирания, монархия? Что это? Если это диктатура, то как показывает практика такой режим долго не живет. Я вам кратко описал свою позицию, хотя и так очевидно, что я имел ввиду.

Когда в Украине были первые дкмократические выборы, в 1994 году, в Росси по парламенту танки стреляли (за год до этого) и страна вообще в хаосе была. Сегодня в Украине реальная демократия, которая работает. Это доказано было тем, что при Ющенко премьер министром был Янукович. Т.е. из разных политических сил люди. В России это просто невозможно. Это все равно, что сегодня Каспарова сделать премьер министром. Что здесь еще обосноваывать или доказывать? :pain1:

Вы написали " на украине стабильная полит. система. В россии ее нет.
Вы не могли-бы хоть чем-то подкрепить свои слова?
Что умные люди, на ваш взгляд должны понимать?
Peace
User avatar
Ordinary Man
Уже с Приветом
Posts: 783
Joined: 06 Feb 2006 15:43
Location: Solar System

Post by Ordinary Man »

Frukt wrote:
Ordinary Man wrote:
Frukt wrote:Это вы называете аргументами? :pain1:
Ordinary Man wrote:Украина стабильнее как государство потому, что:
1. Политическая система Украины установлена и определена (трения между разными ветвями власти не говорят о нестабильности, а скорее наоборот - о дееспособности системы). В России нет политической системы, а та, то есть на сегодня не протянет долго (подтверждается историей).
2. Экономика Украины тоже почти установилась. Переходит постепенно на рыночные условия. Российская экономика работает по тем же принципам, что и экономика Кувейта или Бахрейна.
3. Цели четко определены и постепенно будут достигнуты (цель ЕС поддерживается как голубыми, так и оранжевыми. НАТО - более спорно, но эта тема не развалит государство, не те времена уже.). У России нет четкой цели. Есть желание опустить всех вокруг и показать свою крутость.
4. Украине не нужна "национальная идея" для существования, так же как она не нужна ни Европе ни другим нормальным странам. Национальная идея - это своего рода комплекс неполноценности. Так сказать, давайте придумем, чем мы лучше других. Вон сейчас в России во всю обсуждают, чтобы спорт сделать нац. идеей. :nut:

И наконец про ненависть одной части Украины к другой. Тем, кто так считает простой совет: перестаньте смотреть ОРТ и РТР и прочий мусор. Научитесь наконец искать реальные объективные новости. Их много и они доступны.

Простите, это поток эмоций, не имеющей даже, мало -мальски доказательной составляющей.
Просто наугад..В чем заключается ваше первое попавшееся умозаключение?
На украине стабильная политическая система. В россии ее нет. :pain1:


Умныне люди сами додумают дальше. Мне что трактат на 50 страниц писать? Зато вы только и можете говорить: чушь, ерунда и т.д.

Вот вы мне скажите, как называется то, что сейчас в России? Демократия, тирания, монархия? Что это? Если это диктатура, то как показывает практика такой режим долго не живет. Я вам кратко описал свою позицию, хотя и так очевидно, что я имел ввиду.

Когда в Украине были первые дкмократические выборы, в 1994 году, в Росси по парламенту танки стреляли (за год до этого) и страна вообще в хаосе была. Сегодня в Украине реальная демократия, которая работает. Это доказано было тем, что при Ющенко премьер министром был Янукович. Т.е. из разных политических сил люди. В России это просто невозможно. Это все равно, что сегодня Каспарова сделать премьер министром. Что здесь еще обосноваывать или доказывать? :pain1:

Вы написали " на украине стабильная полит. система. В россии ее нет.
Вы не могли-бы хоть чем-то подкрепить свои слова?
Что умные люди, на ваш взгляд должны понимать?


Ну я же написал почему она стабильна. Это - демократия. Она работает, это проверенно многими странами и долгими годами существования. То, что в Украине демократия подтверждается хотя бы тем, что будучи у власти одна полит сила допустила победить на выборах другой силе и сделала ее главу примьер министром. Это доказательство работающей системы демократии. Это признали и европейские наблюдатели. В этом стабильность.

А как охарактеризовать ту систему, которая в России? Для меня она менее стабильна, так как имеет все очертания монархии и диктатуры.
Y+A=LOVE
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 01 Feb 2005 19:21
Location: 666

Post by Y+A=LOVE »

Давайте рассуждать рационально без эмоций. Как только Россия поставит Украине условие платить по европейским ценам за газ большая часть востока Украины останется безработными.Вы думаете они будут сидеть без работы и рассуждать о том как хорошо жить в многокультурном обществе?
Цены на газ и нефть падать не будут это причина нестабильности во всём мире. Украина это пример одной из самых уязвимых стран в этом смысле. Посмотрите на пример бывших соц стран. Да они заняли нишу в ЕС - грубо говоря вышивают рушники для богатых туристов. Русские украинцы на востоке рушники вышивать не будут и богатые туристы туда не поедут разве что для экстрима слазить в шахту как 'революционерша' Юля.

Сейчас налетят еврейско-татарские бандеровцы у которых одна извилина на двоих и мат как единственный аргумент.
hrad
Уже с Приветом
Posts: 954
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Ukraine - World - Ukraine

Post by hrad »

Y+A=LOVE wrote:
Сейчас налетят еврейско-татарские бандеровцы у которых одна извилина на двоих и мат как единственный аргумент.


Эк самокритично вы.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p=3335486#3335486

1. Despicere (смотреть свысока — лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник — человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия «дискуссия». Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику — все это не входит в национальные традиции.
Last edited by hrad on 27 Jun 2008 15:51, edited 1 time in total.
Pylesos
Уже с Приветом
Posts: 449
Joined: 04 Apr 2007 21:05
Location: FL, USA

Post by Pylesos »

Y+A=LOVE wrote:Давайте рассуждать рационально без эмоций. Как только Россия поставит Украине условие платить по европейским ценам за газ большая часть востока Украины останется безработными.


Жителям востока Украины цена на газ не сыграет большой роли. Все равно 90% прибыли идет в карман "самому богатому человеку Европы". На те зарплаты, что он платит своим шахтерам, ему и своих средств хватит не на один год. :D
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Post by mr. Hide »

Вот создали бы тему с заголовком: "Весна на Украине наступает раньше, чем в Сибири" - и побили бы своей логикой всех идеологических противников. А то хотелось что-то хорошее про незалежную придумать, а вышла какая-то чепуха. :pain1:
под мостом :-p
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Y+A=LOVE wrote:Сейчас налетят еврейско-татарские бандеровцы у которых одна извилина на двоих и мат как единственный аргумент.


Надо быть полным поцем, чтобы не знать, что еврейско-.... бандеровцев не может существовать по определению.
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
researcher
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 22 Jul 2000 09:01
Location: Qırım

Post by researcher »

Gosh wrote:Профессиональным этот опрос был бы, если б задавался вопрос - "собираетесь ли вы эмигрировать из России в обозримом будущем?".

А если спросят "хотели ли бы вы уехать из России навсегда или на время?" - понять это можно как угодно. Я вот тоже хотел бы стать милионером и жить где-нибудь на своем острове. Вот у меня такие ассоциации сразу возникают. В таком аспекте меня Россия тоже не устраивает своим комфортом и стабильностью.

Посему какие именно мотивы были у отвечающих - остается за скобками.


Москва не Россия.
Y+A=LOVE
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 01 Feb 2005 19:21
Location: 666

Post by Y+A=LOVE »

>Надо быть полным поцем, чтобы не знать, что еврейско-.... бандеровцев не может существовать по >определению

О объявилось. Интересно что второй про 'стабильность' расскажет.
Спокойней это был тест. Помните Гитлер ненавидел евреев - оказалось из-за бабушки :)
Y+A=LOVE
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 01 Feb 2005 19:21
Location: 666

Post by Y+A=LOVE »

>Надо быть полным поцем, чтобы не знать, что еврейско-.... бандеровцев не может существовать по >определению

О объявилось. Интересно что второй про 'стабильность' расскажет.
Спокойней это был тест. Помните Гитлер ненавидел евреев - оказалось из-за бабушки :)
researcher
Уже с Приветом
Posts: 596
Joined: 22 Jul 2000 09:01
Location: Qırım

Post by researcher »

Y+A=LOVE wrote: Помните Гитлер ненавидел евреев - оказалось из-за бабушки :)


А вы почему?
Y+A=LOVE
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 01 Feb 2005 19:21
Location: 666

Post by Y+A=LOVE »

Это вопрос для новой темы - еврейско-крымско-татарский вопрос в стране развитой демократии Украине.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

Ordinary Man wrote:Ну я же написал почему она стабильна. Это - демократия. Она работает, это проверенно многими странами и долгими годами существования. То, что в Украине демократия подтверждается хотя бы тем, что будучи у власти одна полит сила допустила победить на выборах другой силе и сделала ее главу примьер министром. Это доказательство работающей системы демократии. Это признали и европейские наблюдатели. В этом стабильность.

А как охарактеризовать ту систему, которая в России? Для меня она менее стабильна, так как имеет все очертания монархии и диктатуры.

Вы совершенно все смешали в кучу. Стабильность при демократии, доказательства самой демократии на украине ( сомнительно ) и непоколебимую вру в нее. Ладно, последнее можно отнести к религии ( это простительно ).. :lol:
Следуя исключительно вашеи логикой, получается, в китае меньше полит. стабильности чем на украине ( это даже при условии, что что-то похожее на демократию на украине есть, что тоже спорно )? Да?
Peace

Return to “Политика”