Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[Мальчик-Одуванчик]

Если же бабло инвестировать (начиная с тех же 90-х, и не в фанерные домики типа "Радость Термита", а в diversified portfolio) и немного шевелить мозгами и локтями (кстати, в этом ответ на второй вопрос топика), то всё будет нормально.

То есть работать не только в рабочие часы по основной специальности, но и подрабатывать как инвестор.

[StrangerR]

Дело не в капитализме. Дело в глобализации. ДО нее, все что корпорации заработали, они инвестировали назад создавая рабочие места, обесечивая образование и прочее.

ВСе сломала глобализация. Деньги заработанные тут - вкладывают за рубежем. Убивая ряд работ. А потом государство должно платить социалку тем кого оставили без работы. А деньги ушли в Китай, Индонезию, Филлипинны и так далее. Там живут лучше. В США естественно хуже (сравнивая людей одного возраста в разные годы).

[Мальчик-Одуванчик]

Все возможно. Нужно смотреть на конкретную ситуацию погоняемого и думать, стоит ли становиться погоняющим или что делать, чтобы погоняли меньше за тот же корм. Ну и если погоняют больше, то только за более качественные корма.

Тут имеет место 2 спора - можно ли что-то сделать чтобы минимизировать проблему (better skills, find another job, etc). vs. какая ситуация с объективной экономической точки зрения для среднего представителя среднего класса и как она изменилась за 20-30 лет.

Очевидно что с автоматизацией большинства рутинных работ увеличится как расслоение внутри общества с вытеснением большинства дееспособных на минималку, так усилится конкуренция за оставшиеся высокооплачиваемые работы.
Неизбежное ухудшение уровня будет заключаться и в том что придется непропорционально больше сучить лапками чтобы лишь только остаться на плаву.

[jsjs]

Если же бабло инвестировать (начиная с тех же 90-х, и не в фанерные домики типа "Радость Термита", а в diversified portfolio) и немного шевелить мозгами и локтями (кстати, в этом ответ на второй вопрос топика), то всё будет нормально.

То есть работать не только в рабочие часы по основной специальности, но и подрабатывать как инвестор.

Чего там подрабатывать. Passive index investing занимает меньше времени чем ковыряние в носу.

[Eman N. Azi-Nagro]

Дело не в капитализме. Дело в глобализации. ДО нее, все что корпорации заработали, они инвестировали назад создавая рабочие места, обесечивая образование и прочее.

ВСе сломала глобализация. Деньги заработанные тут - вкладывают за рубежем. Убивая ряд работ. А потом государство должно платить социалку тем кого оставили без работы. А деньги ушли в Китай, Индонезию, Филлипинны и так далее. Там живут лучше. В США естественно хуже (сравнивая людей одного возраста в разные годы).

Нет. В тех "рабочих местах", которые ДО глобализации создавали корпорации в США (примерно 1850-1920), вы бы работать не захотели бы. Впрочем, те рабочие места, которые они создали ПОСЛЕ глобализации в странах третьего мира, вы бы тоже работать не стали бы (Фокскон).

Жить хорошо только там, где этот ваш "капитализм" находится под пальцем у сильного государства. Настолько сильного, что его невозможно коррумпировать олигархам и их лоббистам, но ни разу не сильнее.

[NYgal]

Насчет рая в 50х годах прошлого века:
Мы, как эмигранты, ошибочно полагаем, что здесь всегда были молочные реки с кисельными берегами. И родителей с бабами/дедами местных нет, чтобы заполнить пробелы деталями.
Домишки, которые "могли позволить" семьи с одним среднезарабатывающим папой, очень далеки от уродливых огромных макменшенов, которые тали строить в 80х. Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.
Отпуск - машиной в ближайший нац парк и тд.
Современное американское существование среднего класса - это невиданный эксцесс, в смысле - роскошь. 50е были гораздо скромнее.

[city_girl]

Насчет рая в 50х годах прошлого века:
Мы, как эмигранты, ошибочно полагаем, что здесь всегда были молочные реки с кисельными берегами. И родителей с бабами/дедами местных нет, чтобы заполнить пробелы деталями.
Домишки, которые "могли позволить" семьи с одним среднезарабатывающим папой, очень далеки от уродливых огромных макменшенов, которые тали строить в 80х. Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.
Отпуск - машиной в ближайший нац парк и тд.
Современное американское существование среднего класса - это невиданный эксцесс, в смысле - роскошь. 50е были гораздо скромнее.

Очень хорошо показано в фильме Мадмен. Там хорошо зарабатываютщий сотрудник на Манхетене таскался каждый день к черту на рога за город на электричке и жене отвесил люлей (словесно) за то что та решила получить естимейт на кондиционер (это в нью-йоркских то местах) без его согласия (мол с деньгами напряженка). А так "хорошо" жили, одна развалюха на семью, в отпуск ездили - снимали летом домишко возле моря (и все), никуда не путешествовали даже в пределах Штатов. И это семья выше среднего. Конечно когда он стал партнером в компании дела пошли получше, но это уже никак не средний класс.

[NYgal]

достаточно просто послушать реальных американцев. Я еще журналы старые собираю интересные. Тоже много можно почерпнуть о жизни здесь "до нас".

[Мальчик-Одуванчик]

Если же бабло инвестировать (начиная с тех же 90-х, и не в фанерные домики типа "Радость Термита", а в diversified portfolio) и немного шевелить мозгами и локтями (кстати, в этом ответ на второй вопрос топика), то всё будет нормально.

То есть работать не только в рабочие часы по основной специальности, но и подрабатывать как инвестор.

Чего там подрабатывать. Passive index investing занимает меньше времени чем ковыряние в носу.

Я вот пассивно откладывал в 401 и они все в 2010 улетучились. Видимо неправильно в носу ковырялся.

[Мальчик-Одуванчик]

У нас посылки еще десять лет назад не воровали.
А сейчас посылка не долежит до вечера - её обязательно своруют.
Я так понимаю это показатель роста благосостояния?

[city_girl]

достаточно просто послушать реальных американцев. Я еще журналы старые собираю интересные. Тоже много можно почерпнуть о жизни здесь "до нас".

Я когда смотрю фильмы и хроники, у меня уже давно создается впечатление что везде одно и то же...Недавно вычитала что пик криминала в США был в начале 90-х. Что-то вруг "напомнило"...

Даже по музеям ходишь в России, Франции, Италии и США и везде одно и то же - конструктивизм, соцреализм и прочее - (к моему великому удивлению он и в Штатах и в Европе тоже присутствовал в достаточном количестве, может только назывался как то по другому, а по виду то же самое)

[Мальчик-Одуванчик]

Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.

Но эта уродливая деревянная будка располагалась на земельном участке где сейчас по две-три не менее уродливых фанерных будок строят.
Но разве что с тремя туалетами.

[NYgal]

Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.

Но эта уродливая деревянная будка располагалась на земельном участке где сейчас по две-три не менее уродливых фанерных будок строят.
Но разве что с тремя туалетами.

Это - да.

[LeonidNYC]

% of people who earn less than 50% of the median income

US 16.8%
Japan 16.1%
Canada 14.2%
Australia 12.8%
UK 10.9%
Germany 9.5%
France 8.1%
Denmark 5.5%

(via Bloomberg)

[crdigger]

Это какая-то альтернативная математика.Меньше медианы зарабатывают ровно 50%.Или опечатка.

[deev_a_v]

Это какая-то альтернативная математика.Меньше медианы зарабатывают ровно 50%.Или опечатка.

Это вы невнимательно прочитали

[deev_a_v]

Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.

Но эта уродливая деревянная будка располагалась на земельном участке где сейчас по две-три не менее уродливых фанерных будок строят.
Но разве что с тремя туалетами.

Это не совсем так
Почитайте историю Levittown-ов

[Мальчик-Одуванчик]

Обычно - это скромные один туалет на семью с 3 детьми, дети по нескольку в одной спальне и тд. Получше, чем советская действителбность, но на самом деле недалеко ушла.

Но эта уродливая деревянная будка располагалась на земельном участке где сейчас по две-три не менее уродливых фанерных будок строят.
Но разве что с тремя туалетами.

Это не совсем так
Почитайте историю Levittown-ов

Может где-то и не совсем, но у нас на площади занимаемой одним старым домом строят по два-три современных.
Там между соседними стенами хорошо если пара метров будет

[ptun]

У нас посылки еще десять лет назад не воровали.
А сейчас посылка не долежит до вечера - её обязательно своруют.
Я так понимаю это показатель роста благосостояния?

Хм, но ведь в 2008 был кризис, а сейчас наоборот экономика прёт вверх?

[ptun]

Может где-то и не совсем, но у нас на площади занимаемой одним старым домом строят по два-три современных.
Там между соседними стенами хорошо если пара метров будет

Это региональное.

[inock]

Если же бабло инвестировать (начиная с тех же 90-х, и не в фанерные домики типа "Радость Термита", а в диверсифиед портфолио) и немного шевелить мозгами и локтями (кстати, в этом ответ на второй вопрос топика), то всё будет нормально.

То есть работать не только в рабочие часы по основной специальности, но и подрабатывать как инвестор.

Чего там подрабатывать. Пассиве индех инвестинг занимает меньше времени чем ковыряние в носу.

Времени не занимает, это правда.
Вот японский индех Nikkei с 1989 года никак не восстанится. И такой вариант тоже возможен.
https://www.macrotrends.net/2593/nikkei ... chart-data
Но да, кладём, а что делать.

[Мальчик-Одуванчик]

Если же бабло инвестировать (начиная с тех же 90-х, и не в фанерные домики типа "Радость Термита", а в диверсифиед портфолио) и немного шевелить мозгами и локтями (кстати, в этом ответ на второй вопрос топика), то всё будет нормально.

То есть работать не только в рабочие часы по основной специальности, но и подрабатывать как инвестор.

Чего там подрабатывать. Пассиве индех инвестинг занимает меньше времени чем ковыряние в носу.

Времени не занимает, это правда.
Вот японский индех Nikkei с 1989 года никак не восстанится. И такой вариант тоже возможен.
https://www.macrotrends.net/2593/nikkei ... chart-data
Но да, кладём, а что делать.

Так может "Радость Термита" более надежный вариант чем ковыряние в носу с инвестициями?

[kyk]

москвичкино кино как раз в тему:

[kyk]

кладём, а что делать.

а надо ложить

[Мальчик-Одуванчик]

кладём, а что делать.

а надо ложить

В смысле класть?