Быстрый вопрос : скучаю по... или скучаю за...

cityzen · Post by **cityzen** » 25 Nov 2004 01:38

Фонтанка wrote:
ESN wrote:А, кстати - как сказать мальчику и девочке: идите оба в детскую или идите обе в детскую?

(Моя жена говорит - "Шагом марш в детскую - и один и вторая" ).

ОБА

обои.

Фонтанка · Post by **Фонтанка** » 25 Nov 2004 02:20

Оба идите в комнату.
"Оба" в данном случае - подлежащее, т.е. именительный падеж. А вот потом уже можно пойти по остальным падежам, но тогда это слово должно быть не подлежащим, а любой другой частью предложения.

Нет такого слова "обои", если только мы не говорим о wallpaper.

«ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка
Орфографический словарь
оба, обоих, обоим, обоими, об обоих, употр. с сущ. муж. и сред. рода.

cityzen · Post by **cityzen** » 25 Nov 2004 02:45

Фонтанка wrote:Нет такого слова "обои", если только мы не говорим о wallpaper.

It was a joke. Кстати, в реальной жизни встречал такое употребление.

Фонтанка · Post by **Фонтанка** » 25 Nov 2004 03:01

Ох, простите. Это я сегодня от недосыпа к вечеру посерьезнела что-то.
Реальная жизнь, она страшна...

ESN · Post by **ESN** » 25 Nov 2004 09:25

katyaever wrote:А в Беларуси говорят "закупаться"

Кстати - так же говорят знакомые украинцы (да и русские) в Германии, которые пытаются блюсти чистоту языка и избежать немецкого "einkaufen" или просторечно-украинского "скупляться".
А вообще - здесь тоже свой суржик.
"Поехали айнкауфен, попали в штау и опоздали на термИн".

Post by **chenko** » 26 Nov 2004 16:13

Хочется спросить людей проживших заграницей 5-10 лет и прилагающих усилия сохранить чистоту языка ( по вашим же собственным стандартам)
Изменился ли ваш русский язык ? Замечают ли изменения ваши друзья в России и т.п.?

Фонтанка · Post by **Фонтанка** » 26 Nov 2004 16:39

Я здесь несколько меньше пяти, но...

Бывает, что слово какое-то вспомнить не могу. Иногда это - привет склерозу :lol:

, а иногда действительно забывается какое-то редкое, здесь малоупотребимое слово, скорее всего из разряда терминов.
Английские слова активно лезут на язык, пытаясь подменить собою русские. Но тут все останавливается волевым усилием.
Дома говорим только по-русски и ошибки не стесняемся друг другу поправлять. В результате ребенок, живущий здесь с пяти лет и отлично знающий английский, очень хорошо говорит и пишет по-русски. Но мы привезли его уже читающим, и читает он по-прежнему много. Время от времени он у меня пишет диктанты, изложения и на примере написанного мы занимаемся грамматикой (заниматься граматикой отдельно и поступательно у меня не получается - самой становится скучно и я понимаю, что если мне скучно, ему скучно вдвойне и это все не в коня корм).
Хочу сказать, что у нас нет здесь русских, которых мы бы хоть раз неделю видели, нет русских магазинов, продавцов и телевидения русского тоже нет.

SouthernBelle · Post by **SouthernBelle** » 26 Nov 2004 16:47

Да - говорят, что изменился...причем не сами слова, а интонации и построение предложений..

cityzen · Post by **cityzen** » 26 Nov 2004 17:06

Интонации меняются.

OOOO · Post by **OOOO** » 26 Nov 2004 17:24

Живу здесь 15+ лет. Говорим дома исключительно по-русски, и дом (как "household") у меня на 100% русский. В России меня вычисляли в 30 секунд, при том что я ни разу не допустил ни одного англицизма а как раз напротив, старался влиться. По интонации и мелодике языка (по словам друзей), и по отсутствию страха в глазах перед официальными лицами (по словам сына). Акцента естественно нет.

Lightick · Post by **Lightick** » 26 Nov 2004 19:27

Странно, меня ни разу не вычисляли. Может 6 лет недостаточно? Более того, когда мне говорили,что вот у кого-то из знакомых появился акцент, я совершенно искренне отвечала, что на мой взгляд это чистой воды выпендреж. :mrgreen:

OOOO · Post by **OOOO** » 26 Nov 2004 20:27

Конечно "акцент" - это выпендрёж. Акцента нет. Говорят что изменились интонации. И действительно российские люди для моего по-крайней мере слуха говорят на отчётливом, звонком, чистом русском языке. Лично для меня была просто музыка для ушей.

И да, мою жену после 13 лет в Америке так влёт не вычисляли как меня. Только разве что в ресторанах. Женщины склонны одеваться хоть как-то по моде, и макияж опять же носят, в то время как мужики носят что им удобно. Одного взгляда на мои лоховские джинсы, golf shirt и мокасины было достаточно чтобы отделить меня от примоднённых местных в шёлковых рубашках и остроносых туфлях длиной с лыжи. Ну и цвет лица никуда не спрячешь. У российских мужикив он какой-то землисто-серый. Курят все + экология.
Ещё выдаёт привычка пристёгиваться в машинах.

Lightick · Post by **Lightick** » 26 Nov 2004 20:43

OOOO wrote: Ещё выдаёт привычка пристёгиваться в машинах.

О, вот это точно! :mrgreen:

Тушка · Post by **Тушка** » 07 Dec 2004 20:08

После драки кулаками не машут, но не поучаствовать в такой прекрасной теме не могу :-)

Из "украинизмов", слышанных лично: "платье в цветочку", "панамка в горошку" (по аналогии с "в клетку", "в полоску"). Одесса.

Тут упоминалсь проблема правильности оборота "на Украине" / "в Украине". Считаю, что спор по этому поводу лишен смысла. В русском языке сложился устойчивый оборот "на Украине". Согласна, что звучит это странно. Я не смогла вспомнить ни одного другого государства, по отношению к которому используется предлог "на", кроме островных (на Кубе, на Ямайке, на Кипре, ...). Но использование этого оборота не ставит целью обидеть украинцев! Просто так сложилось...

Вообще мне кажется странным, когда одни народы указывают другим, как им следует говорить или писать. Например, эстонцы возмущаются, что мы Таллин с одной "н" пишем. Смешно, ей-богу! Давайте от американцев потребуем перестать называть Россию Рашей? :-)

Nosferatu · Post by **Nosferatu** » 07 Dec 2004 20:59

Мне "скучаю за" тоже очень слух режет. Как-то раньше не доводилось слышать, мне только жена об этом рассказывала (она у меня журналист по образованию - почти филолог

). А с недавнего времени все чаще и чаще.

Очень сильно не нравится уральский/сибирский (слышал только от выходцев из восточной части России) глагол - повешать.
Например:
Мы сегодня в детской комнате занавески повешали.

Внутри всего так трясти и начинает

BOBAH · Post by **BOBAH** » 29 Dec 2004 17:03

Криминальные новости: Вчера у магазина "Обои" была задержана в нетрезвом состоянии учительница русского языка. Она пыталась исправить вывеску магазина на "Оба".

Basil · Post by **Basil** » 04 Jan 2005 02:26

cityzen wrote:
Фонтанка wrote:
ESN wrote:А, кстати - как сказать мальчику и девочке: идите оба в детскую или идите обе в детскую?

(Моя жена говорит - "Шагом марш в детскую - и один и вторая" ).

ОБА

обои.

Правильно будет "обое" :mrgreen:

Gabina · Post by **Gabina** » 04 Jan 2005 06:21

Еще одно выражение хорошее :" Кончил(а) ...(например) читать книжку " .
Или вот , из Т.Толстой :
"Америка,год 1998 , город - любой , русский магазин.
ПОКУПАТЕЛЬ-ПРОДАВЦУ: Мне полпаунда свисс-лоу-фетного творогу .
ПРОДАВЕЦ:Тю!..Та ж разве ж творог - свисс-лоу-фетный ? То ж чиз !
ПОКУПАТЕЛЬ(удивляясь): Чиз ?
ОЧЕРЕДЬ(в нетерпении) : Чиз,чиз! Не задерживайте , люди же ж ждут .
ПОКУПАТЕЛЬ (колебляс) : Ну свесьте полпаунда чизу .
ПРОДАВЕЦ: Вам послайсить или целым писом ?"
"Надежда и опора" , 1998

Basil · Post by **Basil** » 06 Jan 2005 20:02

Габина wrote:"Америка,год 1998 , город - любой , русский магазин."

Так уж и любой...

theukrainian · Post by **theukrainian** » 06 Jan 2005 20:55

Тушка wrote:Вообще мне кажется странным, когда одни народы указывают другим, как им следует говорить или писать. Например, эстонцы возмущаются, что мы Таллин с одной "н" пишем. Смешно, ей-богу! Давайте от американцев потребуем перестать называть Россию Рашей?

Сдается мне что я видел что-то подобное но в более развернутой форме у Веллера или у Довлатова. Скорее всего у Веллера (он любит стебаться на такие темы

)

Basil · Post by **Basil** » 06 Jan 2005 21:36

Тушка wrote:Вообще мне кажется странным, когда одни народы указывают другим, как им следует говорить или писать. Например, эстонцы возмущаются, что мы Таллин с одной "н" пишем.

Уж больше 10 лет как пишется Таллинн по-русски. Так же как Кыргызстан.

Но здесь я с Вами согласен. А то можно немцев и американцев потребовать писать Moskwa-Moskva вместо Moskau/Moscow.
А французам можно предложить вариант Moscois, вдруг согласятся. :mrgreen:

Gabina · Post by **Gabina** » 06 Jan 2005 23:27

Basil wrote:
Габина wrote:"Америка,год 1998 , город - любой , русский магазин."

Так уж и любой...

Это она так написала , не я .

Madam · Post by **Madam** » 16 Jan 2005 20:01

Габина wrote:Собственно вопрос и есть .
Как ПРАВИЛЬНО говорить , напомните , пожалуйста . Или оба выражения правильны ?
Я всегда думала ,что первый вариант правилен , но из-за частоты употребляемости второго варианта вокруг , начинаю сомневаться ...

Ребята, в современном русском языке существует только одно правильное управление глагола "скучать" ( в значении тосковать) - это предложный падеж с предлогом "О". скучать- о ком- о чем. Я скучаю о вас, не скучайте обо мне. Вариант с по- скучать по мне- считается сейчас устарелым и просторечным, остальные - тоже просторечие. Не путайте с разговорным стилем, который допускается с точки зрения нормы. В значении же " скучать" как " томиться от скуки"

- будет "от" с родительным падежом- скучаю от безделья.
Р.S- а правильность употребления слов с наибольшей точностью дается в Академических грамматиках , а не в примерах с Рамблера. Ну можете поискать на " управление глагола скучать"

Tango · Post by **Tango** » 16 Jan 2005 21:10

Может и я устарел... Но я явно "скучаю по пельменям и пирожкам с капустой" а не "скучаю о пельменях и пирожках"!

Sw_Lem · Post by **Sw_Lem** » 16 Jan 2005 21:35

Tango wrote:Может и я устарел... Но я явно "скучаю по пельменям и пирожкам с капустой" а не "скучаю о пельменях и пирожках"!

Но не "скучаете за пельменями и пирожками", правда?..

Привет

Быстрый вопрос : скучаю по... или скучаю за...

Re: Быстрый вопрос : скучаю по... или скучаю за...