Пистолет Макарова

[xKing]

Conversion barrels

магазины для .40s&w использовать нельзя, придётся купить XDM'овские под 9mm

[texan]

A какой смысл стрелять .40 minor? Краем уха слышал продвинутые индивидуумы наоборот поднимают PF чтобы получить быстрые splits.

[katit]

Обратно к Макарову. Купил у Numrich 2 новых магазина (еаст герман). Пришли разные. Один как и мои а второй с выпуклостью.
По интернету поискал - нашел:

[img]
https://997ba319-a-62cb3a1a-s-sites.goo ... edirects=0[/img]

В интернете пишут что те что с выпуклосьтю немецкие. Т.е. получается из 2х 1 не немецкий? И пистолет куплен с не немецкими

[brrdrr]

На сколько я помню, то у Советского Макарова магазин был с выступом. И по моему, я встречал в интернете, что ранние версии магазинов были без выступов.

[-JS-]

все уже видели, наверное, но что бы было
IAEbbhRJNYw

[brrdrr]

Поваляйте так в песке любой дешёвый пистолет – результат будет точно такой же.

Надёжность оружия прямо пропорциональна увеличению зазоров в трущихся деталях, а точность обратно пропорциональна этому же. У Макарова ствол фиксированный, поэтому его увеличенные зазоры не влияют на точность никак, но дульной энергии достаточно только чтобы застрелится в упор. В принципе он и разрабатывался, как самоликвидатор для офицерского состава, потому что ни в одном полевом уставе не предусматривалось использование пистолета для боевых целей.

Я одного не понял: почему он раскрылся под водой? Гидроудара в месте упора скобы быть не может. Может он просто не поставил скобу на место после чистки?

Я так понял, что AIM готовится к закупке крупной партии Макарова, коль начали рекламировать его супер надёжность. Как появятся, дайте знать, а то я не захожу на AIM часто.

[Kirovsk1962]

Интересно было бы проделать то же самое с современными супер-пупер пистолями...

[brrdrr]

nP4nBV76_mQ

[Privet]

Где-то было видео, где Глок закапывали в мокрую грязь. После первого же закапывания Глок продолжал стрелять, но его приходилось передёргивать после каждого выстрела. Ещё было видео как Глок таскают по пустыне на привязи за машиной. Там он тоже стрелял, но тоже с задержками. Макаров такого издевательства, скорее всего, не выдержит. Из-за своих особенностей разборки - перекосом защитной дужки спускового крючка, он просто разлетится на части, но я бы не стол по этому тесту судить о надёжности.
Глок вряд ли выдержит подобные издевательства с магазином. Всё-таки, магазины с перестроением 2->1 имеет принципиально меньшую надёжность. Стальные Wolf в них не всегда стреляют, т.к. из за высокого трения патронов друг об друга они заклинивают при перестроении в один ряд. В этом отношении интересно вспомнить, что и у Стечкина, а также Ярыгина, минимально существующей Гюрзы и несуществующего ГШ-18, магазины тоже полностью двухрядные. Правда, об общей надёжности последних трёх я бы не стал дискутировать за недостаточностью информации, но сами магазаны потенциально могут быть надёжнее.
Давайте также не забывать, что схема Макарова (можно добавить и Стечкина) принципиально проще - у него нет механизма запирания. Простота - залог большей надёжности.

[katit]

Вот кстати вопрос появился. В чем суть double-action + Safety на ПМ?

Я понимаю когда курок взведен, ставим на предохранитель и носим(1911). Потом при доставании из кобуры снимаем с предохранителя.
В ПМ если его носить то я даже не думаю использовать safety. Она как decocker работает. Т.е. один хрен надо double-action взводить. Чего опасного носить с патроном но decocked? Safety off. Просто достал и стреляй. Или при доставании взвести курок чтобы стрелять уже single-action?

Т.е. я не понимаю зачем там safety. Только что если патрон в ствол загнать и снять с взвода

[texan]

Там нет firing pin block. Т.е теоретически если ударить по курку может произойти накол капсюля. Если на предохранителе, то, боек защищен от удара курка.

[katit]

Теоретически. А интересно на практике такое было когда-то?

[Serguei666]

А что Вы считаете принципиально отличным. Что можно сделать с Para и нельзя с Макаровским патроном.

Давление в Para почти в 2 раза выше (грубо говоря, 35Kpsi против 20Kpsi).
Поэтому и пистолетов с fixed barrel под калибр типа .380ACP (и 9x18 макаров) - много, а под 9mm Para - практически нету.

Хм-м, даже и не знал о такой разнице.

Ну а как вы патроны оцениваете? По внешнему виду? У них гильза отличается на 1 мм в длину, по внешнему виду они почти одинаковые. Макаровакся гильза получается стачиванием миллиметра с гильзы Рara. Думаю, все дело в количестве насыпаемого пороха.
Для Макарова были усиленные патроны, но стрелять ими можно только из заточенного по эти усиленные патроны Макарова

[texan]

Чушь! Диаметр гильзы макарова больше люгеровской, достаточно взять по патрону в руки и убедиться. Читал где-то что так нарочноно сделали, чтоб в заныканные с войны стволы не входил.

[katit]

Неправ. Диаметр как раз в 1-2 сотки различаются. Гильзу люгеровскую можно подрезать и использовать. Правда западало такие на стрельбище оставлять

[xKing]

From Wiki:

9x19:


Mak:

[xKing]

Mak:
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... akarov.png[/img]

[Serguei666]

Чушь! Диаметр гильзы макарова больше люгеровской, достаточно взять по патрону в руки и убедиться. Читал где-то что так нарочноно сделали, чтоб в заныканные с войны стволы не входил.

Ха-ха-ха. Много вы знаете, выходит.
Знаю человека, который из Пара делал гильзы для Макарова. Может, он их обжимал еще, я не знаю. Но он точно стачивал миллиметр и стрелял из Макарова. У меня патрон его изготовления лежит дома. Сейчас вот спецом пошел проверил: патрон маркирован 9mm luger, в ствол ПМ (со снятым затвором) влазит.

[texan]

Ну и о чем это говорит? .380 тоже влезет, стреляй нехочу. Дуракам закон не писан.

[xKing]

Наоборот не влезает, я думаю это texan и хотел сказать

The Soviet military required that their ammunition should be incompatible with NATO firearms, so that in the event of armed conflict a foreign power would be unable to use captured Soviet ammunition supplies. 9×18mm Makarov ammunition uses a larger diameter bullet than other common 9 mm rounds. Indeed 9 mm Parabellum is 9.017 mm (0.355 inches), however 9×18mm Makarov rounds are loaded with bullets measuring 9.27 mm (0.365 in).

Можно, наверное, и .32ACP сунуть

[Trespassers W]

Вспомнилось:

Настоящий преступник не знал где патроны и зарядил пистолет первым попавшимся, более/менее подходящим по размеру

[katit]

Ну и о чем это говорит? .380 тоже влезет, стреляй нехочу. Дуракам закон не писан.

.380 Стрелять не советуют. А вот подрезаными Люгерами релоадеры пользуются вовсю и никаких проблем не замечено, так что ту все ОК

[xKing]

стенки 9x19Para не будут плотно прилегать к chamber, потеря давления, излишнее загрязнение оружия...

хотя - для целей плинкинга - я думаю всё равно, кроме как игрушку макаров всё равно не используют

[katit]

From makarov.com

Trimming 9mm Parabellum Brass

When the Makarov pistols first became available, those itching to load their own ammunition found it difficult to obtain brass. One solution was to trim 9mm Parabellum brass to a case length of 18 mm.

Trimming 9mm Parabellum brass is not difficult, but brass crafted in this fashion should be used carefully. The head stamp will no longer match the actual case, therefore be very careful when you examine range pick-ups. The case mouth is initially sized much smaller than the .363" bullet requires, so case belling is critical. After it is fired for the first time, the case will expand to fill the Makarov chamber. The metal near the case mouth is then spread thinner than a true 9mm Makarov case because of the larger 9.2 mm bullet. Check the case mouth for cracks and splits after firing.

9x18 Makarov case trimmers are generally not available from the reloading manufacturers. However, one can easily fashion one from 9mm Parabellum trimmers. The Lee case trimmer is a simple, inexpensive tool that uses a conventional power drill and an hand-held trimming blade. The case trimming tool consists of a shell holder with drill insert and a blade/case length gauge. Using a very hard, e.g. carbide grinder, the case length gauge can be shortened by 1 mm so that it will produce 18 mm cases from 9mm Parabellum cases. When grinding the case length gauge, err on the side of cutting off too little. Trim a few cases and measure them with a micrometer. You can always cut the case length gauge a bit shorter if the cases turn out too long.
For safety and sorting ease, mark the trimmed case heads with a permanent marker. Enough of this ink will be left on the case after it is fired and tumbled clean to see that it is different from all other cases.

[texan]

Наоборот не влезает, я думаю это texan и хотел сказать

The Soviet military required that their ammunition should be incompatible with NATO firearms, so that in the event of armed conflict a foreign power would be unable to use captured Soviet ammunition supplies. 9×18mm Makarov ammunition uses a larger diameter bullet than other common 9 mm rounds. Indeed 9 mm Parabellum is 9.017 mm (0.355 inches), however 9×18mm Makarov rounds are loaded with bullets measuring 9.27 mm (0.365 in).

Можно, наверное, и .32ACP сунуть

Мне кажется боялись своих а не НАТО... типа народ шмайсеры по чердакам/подвалам заныкал с войны, но вот макаровским патроном из него уже хрен пальнешь, не лезет в ствол... хотя память о том как немцам приграничные склады боеприпасов достались целиком тоже сыграла роль, думаю..