Советский Союз 70-х/80-х - лучшая страна XX-го века?

[A. Fig Lee]

Кстати, интересно - а кто в армии служил в 70-е и 80-е, а? Интересно их мнение о 2-х годах благоденствия...

Ну я. Что именно - мнение. Есть что вспомнить, ага. Я доволен, что был в армии.

[Korovushka]

...А в России мне рассказывали в 80х годсах, что образование всм дорупно и что грамотность в стране 100%, что с географией у вех всё в порядке, преступности нет, секса тоже нет :мргреен: и мы все равны.

С грамотностью Вас не обманули.
Преступность была на очень низком уровне, о ней и писали и говорили открыто, в том числе напомню передачу "Человек и закон".
Секса нет - это забитая фраза высказанная зрительницей телемоста. Напомню о том что именно в восьмидесятых выходит "Маленькая Вера"; уже снят "Москва слезам не верит"; "Зимняя вишня" и т.д. В кинотеатрах большинство фильмов из США, Франции, Италии, Индии и практически ВСЕГДА тема секса там присутствовала.
Ещё пример - оцепенение родителей когда в начале восьмидесятых ребёнок принёс из библиотеки книгу "Улица Ривер Роуд" кенийца Меджи Мванги. (Взял я её тогда потому что уже увлекался английским и меня привлекло красивое звучание названия улицы). :лол: Книга была в русском переводе и выпущена одним из центральных издательств. Такого крутейшего порно ещё и в Америке поискать. :мргреен:

Нащёт грамотности я пороюсь и nайду вам конкретную цифру.
Особенно в средне азиатских республиках с грамотностью в аулах было неважно, надеюсь, что мне удасться найти статистику.
Нащёт кинематографа, то каким образом "Москва слезам не верит" или "Зимняя вишня" (я не очень помню очём этот фильм), помню что там была любоффь,ас вот ни секса, ни свободы слова я там, увы не припомню. Между прочим первым обнажённое женское тело было показано задолго до этого Михалковым-Кончаловким не помню название фильма, играла там Кореашный фурур это Коренева. Страсшный фурор это тогда произвело.
Но тем не менее эротика (я не говорю о порнографии) как таковая отсутсвовала.
А в Индийских фильмах с сексом как таковым тоже не важно(даже сейчас), да и с обнажённым телом тоже. Фильмы США, Франции Италии демонстрировалиесь, но сначала проходили цензуру.
Мои друзьзя занимались синзронным переводом, когда проходили кинофестивали и я примерно знаю, что там происходило.
С моей точки зрения переломный момент был в 1990 годы(меня, правда, там уже не было, сужу об этом периоде по мнению друзей, знакомых), и уж затем в 1992, безусловно в 1988-1989 уже было намного свободнее, тот же Донахью с Познером пявились. Но вцелом в 70е и до середины 80х был застой, особенно было весело, когда Андропов к власти пришёл.
В 1987 году на вюскных экзаменах у нас в институте Научный Коммунизм мы сдавали, но нас предупредили, что учить ничего не надо, все автоматически получат зачёт без оценки.

[шпиён]

ИМХО, лучшая страна. Возможность общения с собеседниками на том же уровне что и ты, обсуждения well-known тем, которые не вводят в ступор собеседников. И невозможно ето измерить деньгами.

Уникальное общество.
А Вы что думаете?

Не, Саудовская Аравия еще лучше. И ОАЭ.

[EMT]

Кстати, интересно - а кто в армии служил в 70-е и 80-е, а? Интересно их мнение о 2-х годах благоденствия...

Ну я. Что именно - мнение. Есть что вспомнить, ага. Я доволен, что был в армии.

Я тоже доволен.

[A. Fig Lee]

Ну скажем представьте себе что сейчас за критику президента начнут выгонять с работы и лишать медстраховки - будет сравнимо с тем, что в брежневском СССР делали с теми, кто слишком много вякал.

Keyword - Dixie Chiks.
2. Кого там из популярных радио ведущих у вас там с месяц назад уволили - рекомендовал голосовать против Буша.

Лозунгов начитались. А если подумать?

[Dmitry S]

...Но слежка КГБ процветала и можно было лекго быть избитым в своей поарадной неизвастными личностями в чёрных костюмах, если не дай бог ты оказывался неугодным.
...

Книги Яна Флеминга - дело забавное.

Korovushka, вы на всякий случай оглядывайтесь по сторонам. А то знаете, люди в черном от вас так просто не останут даже здесь, не думайте, что вам так легко от них скрыться просто уехав в другую страну

[A. Fig Lee]

ИМХО, лучшая страна. Возможность общения с собеседниками на том же уровне что и ты, обсуждения well-known тем, которые не вводят в ступор собеседников. И невозможно ето измерить деньгами.

Уникальное общество.
А Вы что думаете?

Не, Саудовская Аравия еще лучше. И ОАЭ.

Между прочим вполне может быть. Если Вам ето кажется странным и непонятным - ето не значит что именно там неправильно.
Они внутри может и щастливо живут.

[Elka_CA]

Между прочим первым обнажённое женское тело было показано задолго до этого Михалковым-Кончаловким не помню название фильма, играла там Кореашный фурур это Коренева. Страсшный фурор это тогда произвело.

"Романс о влюбленных". Запоминающийся фильм был

[A. Fig Lee]

помню что там была любоффь,ас вот ни секса, ни свободы слова я там, увы не припомню.

И слава богу меня! ети f-ki в каждом втором слове во всех фильмах забодали уже. 90% фильмов не обходятся без показа сексуальной цены или подробного обсуждения кто с кем спал и где именно и как именно.
Впечатление - животные, ни интересов, ни хобби. Главное, в жизни все не так, но в кино дебилов изображают которые кроме борьбы за баки и секса ничем не занимаются.

[шпиён]

ИМХО, лучшая страна. Возможность общения с собеседниками на том же уровне что и ты, обсуждения well-known тем, которые не вводят в ступор собеседников. И невозможно ето измерить деньгами.

Уникальное общество.
А Вы что думаете?

Не, Саудовская Аравия еще лучше. И ОАЭ.

Между прочим вполне может быть. Если Вам ето кажется странным и непонятным - ето не значит что именно там неправильно.
Они внутри может и щастливо живут.

Что значит "может"? Они живут гораздо счастливее.

[A. Fig Lee]

Фильмы США, Франции Италии демонстрировалиесь, но сначала проходили цензуру.

И слава богу! Вы послушайте что там без цензуры - ети же Тату просто в открытую матом песни поют. Ну осталось песни как хорошо наркотики употреблять. Зато - цензуры нет. какое щастье!

[Korovushka]

Ну скажем представьте себе что сейчас за критику президента начнут выгонять с работы и лишать медстраховки - будет сравнимо с тем, что в брежневском СССР делали с теми, кто слишком много вякал.

Кеыворд - Дихие Чикс.
2. Кого там из популярных радио ведущих у вас там с месяц назад уволили - рекомендовал голосовать против Буша.

Лозунгов начитались. А если подумать?

Dixie Chicks продолжают зарабатывать денешку и дают концерты, например у них сейчас тур по стране идёт, Bill Maher был уволен с NBC за политичеки неправильное высказывание после 11 Сентября и тут же был нанят ХБО и прекрасно ведёт свою программу там.

В России 70х-80х если выгоняли за вякание, то уж дальше был волчий билет, а здесь в одном месте твоё высказывание не соответствует иммиджу работадателя и тебя увольняют, а в другом тебя за это же высказывание с удовольствием тут же и примут.
У Suzan Sarandon и Tim Robbins, на определённом этапе были проблемы, по поводу их высказываний о войне с Ираком, тем не менее Тим Роббинс получил Оскара за лучшую вторую мужскую роль и оба они продолжают сниматься.
Свобода матушка

[DmitryMA]

Так какая же страна - самая лучшая? Варианты на выбор:

1. Советский Союз 70-х/80-х - XX-го века
2. Северная Корея начала 21-го века
3. Камбоджа времен Пол Пота (Там тоже построили концлагерный коммунизм )

Я бы ещё добавил Израиль времен Шарона.

Израиль времен Шарона лучше СССР 70-х/80-х годов. На собственном опыте могу подтвердить.

Если серьезно, уровень жизни в крупных городах СССР в начале 70-х и в Израиле начала 70-х был примерно одинаков . Различие было в политических свободах (экономика в Израиле имела социалистический характер, отказ от социалистических принципов начался только в 1977 г.). Потом экономика СССР пошла вниз (со 2-й половины 70-х из-за падения цен на нефть), а экономика стран Запада продолжала развиваться (со всеми кризисами и рецессиями).

Главной причиной, почему СССР никак не тянул на титул "самой лучшей страны" было именно отсутствие свободы (как политической, так и экономической), что и привело в конечном счете к распаду страны.

[A. Fig Lee]

Ну скажем представьте себе что сейчас за критику президента начнут выгонять с работы и лишать медстраховки - будет сравнимо с тем, что в брежневском СССР делали с теми, кто слишком много вякал.

Кеыворд - Дихие Чикс.
2. Кого там из популярных радио ведущих у вас там с месяц назад уволили - рекомендовал голосовать против Буша.

Лозунгов начитались. А если подумать?

Дихие Чикс продолжают зарабатывать денешку и дают концерты, например у них сейчас тур по стране идёт, Билл Махер был уволен с НБЦ за политичеки неправильное высказывание после 11 Сентября и тут же был нанят ХБО и прекрасно ведёт свою программу там.

В России 70х-80х если выгоняли за вякание, то уж дальше был волчий билет, а здесь в одном месте твоё высказывание не соответствует иммиджу работадателя и тебя увольняют, а в другом тебя за это же высказывание с удовольствием тут же и примут.
У Suzan Sarandon и Tim Robbins, на определённом этапе были проблемы, по поводу их высказываний о войне с Ираком, тем не менее Тим Роббинс получил Оскара за лучшую вторую мужскую роль и оба они продолжают сниматься.
Свобода матушка

Подождите, подождите. Вы говорили о свободе слова. Пострадали они за критику?
Кстати, кто-нибудь обратил внимание, что некоторые актеры критиковали Буша только выехав в Европу?

[Korovushka]

Ну скажем представьте себе что сейчас за критику президента начнут выгонять с работы и лишать медстраховки - будет сравнимо с тем, что в брежневском СССР делали с теми, кто слишком много вякал.

Кеыворд - Дихие Чикс.
2. Кого там из популярных радио ведущих у вас там с месяц назад уволили - рекомендовал голосовать против Буша.

Лозунгов начитались. А если подумать?

Дихие Чикс продолжают зарабатывать денешку и дают концерты, например у них сейчас тур по стране идёт, Билл Махер был уволен с НБЦ за политичеки неправильное высказывание после 11 Сентября и тут же был нанят ХБО и прекрасно ведёт свою программу там.

В России 70х-80х если выгоняли за вякание, то уж дальше был волчий билет, а здесь в одном месте твоё высказывание не соответствует иммиджу работадателя и тебя увольняют, а в другом тебя за это же высказывание с удовольствием тут же и примут.
У Сузан Сарандон и Тим Роббинс, на определённом этапе были проблемы, по поводу их высказываний о войне с Ираком, тем не менее Тим Роббинс получил Оскара за лучшую вторую мужскую роль и оба они продолжают сниматься.
Свобода матушка

Подождите, подождите. Вы говорили о свободе слова. Пострадали они за критику?
Кстати, кто-нибудь обратил внимание, что некоторые актеры критиковали Буша только выехав в Европу?

Ну каким серёзным образом они пострдали?
Потеряли работу? -нет, их обсудили в прессе-да, рпутация у них только от этого улучшилась, народ на их концерты толпой идёт. Как они пострдали?
Ённы Депп,о нём речь идёт, но при этом он снялся в нескольких фильмах.
Конкретно, кроме осуждения в прессе, как они пострадали?
Так одна пресса их осуждала, а например журнал "New Yorker"-нет.

[Brazen]

ИМХО, лучшая страна. Возможность общения с собеседниками на том же уровне что и ты, обсуждения well-known тем, которые не вводят в ступор собеседников. И невозможно ето измерить деньгами.

Уникальное общество.
А Вы что думаете?

А почему не, например, Чехословакия или Венгрия? Народ там жил лучше, чем в Союзе. Машин было больше. Сервис был лучше. Качество продукции было лучше.

А почему не Швеция или Норвегия или Финляндия? Будет прикольно, если первой коммунистической страной станет Швеция.

Уникальное обшество, где воспитание детей основывалось на их унижении.

Да ну? Зато им не приходили в голову бредовые мысли о том, что после папиной порки можно позвонить 911.

Или может быть у детей в школе была возможность не участвовать в классах военной подкотовки.

У нас на НВП (ДПЮ) ходили только ребята, а не девочки. От уроков НВП (ДПЮ) остались только светлые воспоминания.

Дык. Лучше разбирать АКМ на время, чем зубрить закон божий.

К сведению: в самых лучших западных частных школах - форма. В том числе там где учились сыновья Чарльза и Дианы.

В английских частных школах традиционно жестское воспитание. Не факт, однако, что это так уж хорошо.

We don't need no education
We don't need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teacher leave the kids alone
Hey! Teacher! Leave the kids alone!
И хрясь линейкой по пальцам.

Фильмы США, Франции Италии демонстрировалиесь, но сначала проходили цензуру.

Скорее не цензуру. Им ломали ноги, чтобы уложить в прокрустово ложе полутора часов. И правильно. Вы видели порезанные варианты "В джазе только девушки" или "Тутси"? Ничего особенного там отрезано не было, но фильмы стали гораздо смотрибельнее.

[MarmotL]

Кстати, врагам цензуры - в ЮК цензура до сих пор существует как институт, и из фильмов до сих пор вырезаются сцены (там, секс + насилие или что-то в этом духе). Значит ли это, что здесь - несвободная страна?

[Korovushka]

...Но слежка КГБ процветала и можно было лекго быть избитым в своей поарадной неизвастными личностями в чёрных костюмах, если не дай бог ты оказывался неугодным.
...

8О 8О 8О 8О 8О
Книги Яна Флеминга - дело забавное. :лол:

Коровушка, вы на всякий случай оглядывайтесь по сторонам. А то знаете, люди в черном от вас так просто не останут даже здесь, не думайте, что вам так легко от них скрыться просто уехав в другую страну

Ве на предыдушей странице уже написали ""Вы правильно сделали, что уехали, правильно. Успокойтесь уже, не ищите тому подтвержедений больше." (ц) Веш".
Я вам уже ответила.
А как насчёт более аргументированного ответа?

[DmitryMA]

Фильмы США, Франции Италии демонстрировалиесь, но сначала проходили цензуру.

Скорее не цензуру. Им ломали ноги, чтобы уложить в прокрустово ложе полутора часов. И правильно.....

[Korovushka]

Кстати, врагам цензуры - в ЮК цензура до сих пор существует как институт, и из фильмов до сих пор вырезаются сцены (там, секс + насилие или что-то в этом духе). Значит ли это, что здесь - несвободная страна?

А вы в этом уверены? Что, нaпример, если кто-то покупает HBO в Англии, то там будут вырезать куски из "Sopranos" или "Sex and the City".
Я не очень в этом уверена, хотя точно не знаю.
Так и здесь на public каналах вырезают, но при этом есть доступ к каналам, в которых не вырезают.

[Dmitry S]

Ве на предыдушей странице уже написали ""Вы правильно сделали, что уехали, правильно. Успокойтесь уже, не ищите тому подтвержедений больше." (ц) Веш".
Я вам уже ответила.
А как насчёт более аргументированного ответа?

Ответа на какой вопрос? Я вот спрашивал:

Они перед избиением документ показали, что они из КГБ? Или так и сказали - что они из КГБ? А за что конкретно избивают, сказали?
И я правильно понимаю, что вы это все рассказываете с чужих слов?

И вы мне не ответили ничего. Или я что-то пропустил?

[Korovushka]

Ве на предыдушей странице уже написали ""Вы правильно сделали, что уехали, правильно. Успокойтесь уже, не ищите тому подтвержедений больше." (ц) Веш".
Я вам уже ответила.
А как насчёт более аргументированного ответа?

Ответа на какой вопрос? Я вот спрашивал:

Они перед избиением документ показали, что они из КГБ? Или так и сказали - что они из КГБ? А за что конкретно избивают, сказали?
И я правильно понимаю, что вы это все рассказываете с чужих слов?

И вы мне не ответили ничего. Или я что-то пропустил?

Этого вопроса я не видела.
Сказали, обычно это как-то не скрывалось.
Документов не показали, но в 82 году сваливать на мафию как то в голову не приходило, а когда тебе конкретно говорят за что тебя бьют, то в обшем и без документа понятно кто это делает. Да меня не били, а знаю я это из первых рук и имею неосторожность верить этому человеку.

[A. Fig Lee]

Ну каким серёзным образом они пострдали?
Потеряли работу? -нет, их обсудили в прессе-да, рпутация у них только от этого улучшилась, народ на их концерты толпой идёт. Как они пострдали?
Ённы Депп,о нём речь идёт, но при этом он снялся в нескольких фильмах.
Конкретно, кроме осуждения в прессе, как они пострадали?
Так одна пресса их осуждала, а например журнал "New Yorker"-нет.

Так мы таки обсуждаем пострадали/не пострадали, а не свободу слова?
Ну и как пострадали те, кому выехать из страны не давали?

[A. Fig Lee]

ИМХО, лучшая страна. Возможность общения с собеседниками на том же уровне что и ты, обсуждения well-known тем, которые не вводят в ступор собеседников. И невозможно ето измерить деньгами.

Уникальное общество.
А Вы что думаете?

А почему не, например, Чехословакия или Венгрия? Народ там жил лучше, чем в Союзе. Машин было больше. Сервис был лучше. Качество продукции было лучше.

А почему не Швеция или Норвегия или Финляндия? Будет прикольно, если первой коммунистической страной станет Швеция.

А я уже говорил свою точку - количество машин не самое главное, после какогото уровня благосостояния его рост скорее вред, чем благо.
2. Чехия - маловата страна по размерам, да и не великий СССР ето был.
3. Швеция и прочее - слишком капиталистическая страна, отсюда главный бич - безработица и нужда работать, чтобы выжить, а не заниматся любимым делом.

[Korovushka]

Ну каким серёзным образом они пострдали?
Потеряли работу? -нет, их обсудили в прессе-да, рпутация у них только от этого улучшилась, народ на их концерты толпой идёт. Как они пострдали?
Ённы Депп,о нём речь идёт, но при этом он снялся в нескольких фильмах.
Конкретно, кроме осуждения в прессе, как они пострадали?
Так одна пресса их осуждала, а например журнал "Нев Ыоркер"-нет.

Так мы таки обсуждаем пострадали/не пострадали, а не свободу слова?
Ну и как пострадали те, кому выехать из страны не давали?

Они теряли работу и с трудом находили другую, как правило не по специальности, низкоквалифицированную(сторожем, например). Если они делали научную карьеру, то продолжать её делать они не могли никоим образом.