Вирус Win95.CIH(CNH) за 21 минуту!

Alexey_Slutzky · Post by **Alexey_Slutzky** » 29 Apr 1999 00:31

AlexR, У меня к вам вопрос.
Скажите пожалуйста, чем так принципиально отличается Unix от продукции Мелкософта, что под Юниксом всяки разны твари не живут? Я говорю не об отличиях сверху, со стороны ламер-интерфейса, а об отличиях снизу, со стороны машинных кодов процессора.
Ведь по-моему как? По-моему, если процессор исполняет последовательность команд, то всегда найдется способ эту последовательность изменить любым заранее желаемым образом. Если любая железяка имеет адрес в адресном пространстве то ничто не сможет помешать прямой записи по адресу. Защищенный режим, скажете? На ведь всегда можно испоганить кернел так, что "свои люди" запишут "куда надо".
Вы вот, я гляжу, человек технический, программист наверное (у кого ж еще дома будет Линукс стоять?). Я вот тоже люблю ассемблером прерывания ловить по выходным. Ответьте мне на мой вопрос, пожалуйста, желательно с техническими подробностями.

Да, вот еще что. Я в-основном по embedded systems. DSP, знаете ли, всякие, фильтры там, микроконтроллеры. За собственно компьютером сижу исключительно как юзер. NT, натурально, или там 95-й юзаю. Со стариной ДОСом изрядно знаком. Вот непонятно мне, ламеру дремучему, почему же Микрософт - дерьмо собачье. Я вот вроде настрою систему - и не валится она. Я вообще так заметил, что майкрософтоненавистники не могут внятно объяснить причину своей ненависти. Вы вот, вроде, человек разумный. Объясните заодно и это, плиз.

muzhik · Post by **muzhik** » 29 Apr 1999 01:28

ИМХО, есть 2 причины, по которым нет/мало вирусов под УНИХ: 1) УНИХи - разные, и нет ни одного; 2) дырку в УНИХе можно с толком использовать, а не на вирусы разбазаривать. [img:47ace4d945]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47ace4d945]

А ненависть к Микрософту - это что-то вроде антисемитизма: все "причины" надуманные и абсолютно идиотские.

Единственная настоящая причина [img:47ace4d945]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47ace4d945] в том, что Мелкие продают свою пре-бету, если можно так выразиться. К НТ они пришли через ДОС (!) Но поскольку никто рядовому юзеру ничего другого не мог предложить - народ покупал и был весьма доволен. (Ламеры, конечно!) Но это как-то не упоминается, как аргумент юниксоидов, да и аргумент ли это?.. [img:47ace4d945]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:47ace4d945]

AlexR · Post by **AlexR** » 29 Apr 1999 02:05

Алексей, замечательный вопрос. Не без подколки, конечно, но в меры своих скромных сил обязательно постараюсь ответить полно и развёрнуто. Только завтра. Ну посудите сами - не из дома же, тратить своё личное время... То ли дело на работе [img:99ca608d35]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:99ca608d35]. Компиляцию или downloading to target board (как видите, я тоже по embedded) запустил - и пиши себе философские размышления на вечные темы: что делать, с чего начать, кто виноват, и т.д....

leka · Post by **leka** » 29 Apr 1999 05:14

Наш ответ юниксоидам!

Во-первых, вирусы появились задолго до появления мелкософта, т.о. архитектура ДОСов и 95/98 никаким образом не провоцировала появления вирусов и коней. Ищите корни у себя [img:dfe6f43307]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dfe6f43307]

Во-вторых, (по поводу пре-бета) программирование существует не для того, чтобы программировать, а для того, чтобы продавать программы.

В-третьих, если вы такие умные, так чего у вас клиппера нет? [img:dfe6f43307]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dfe6f43307]

Post by **Privet** » 29 Apr 1999 05:25

Блин! Да тут хоть кто нибудь не embedded есть? [img:597fc425dd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:597fc425dd]

Скоро этот островок Windows CE назаваться будет. [img:597fc425dd]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:597fc425dd]

Поэтому, ты, AlexR, редактируй скорей свои комплименты и учи Win32 пока не поздно. [img:597fc425dd]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:597fc425dd]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>
А ненависть к Микрософту - это что-то вроде антисемитизма: все "причины" надуманные и абсолютно идиотские.
<HR></BLOCKQUOTE>

Мне мой приятель рассказывал, что они с его знакомым чуть не поругались на этой почве. Вот, до чего находит. На мой взгляд быть патриотом операционной системы - абсурд.

То, что Билл монополист - плохо, но не он один в этом виноват. Проигравшие ему тоже помогли.

Кстати, я с понедельника мельчаю и мягчаю. Вот, так!

------------------
[b:597fc425dd]Привет.[/b:597fc425dd]

Shura · Post by **Shura** » 29 Apr 1999 13:43

Тема вечная и наверно уже не интересная (особенно для тех кто знает слово interrupt, DSP и где-то там чего-то embedded) что лучше - UNIX или Windows...
Я, например, не люблю Windows за то, за что люблю UNIX, и наоборот - не люблю UNIX за то, за что люблю Windows!
А сравнивать их, это всё равно что, например, спорить о том что лучше в живописи - реализм или импрессионизм...

AlexR · Post by **AlexR** » 29 Apr 1999 16:30

Ладно, не интересно - не буду. Хорошо ещё, что писать не начал. А то если бы написал, то уже было бы жалко не спостировать...

А по поводу WinCE - нас пока пронесло. pSoS с VxWorks-ом ещё никто не отменял, слава богу. Кстати, господа embed-овцы, а у кого есть опыт работы с eCos - ом? Очень мне нравится open-source модель, хотя, на мой взгляд, система ещё сыровата. Может кто уже реально игрался?

Alexey_Slutzky · Post by **Alexey_Slutzky** » 29 Apr 1999 17:36

Я извиняюсь, но это может Шуре неинтересно. А мне было бы весьма интересно услышать мнение AlexR. Особенно по своему первому вопросу. Да и по второму тоже.
Я лично всегда был убежден, что крик "маздай" - вернейший признак ламера. Т.е. как в природоведении. Вышел с журналом наблюдения в лес и слушаешь: Чу! Коль зацвенькает в кустах - значит, синица, чирикает - воробей, если токует - глухарь. А как замаздайкает - то знамо lamer vulgaris, птица глупая и невкусная.
Так ошибался ли я?

sergeyf · Post by **sergeyf** » 29 Apr 1999 18:06

Alexey_Slutzky : Дык !
Однако, наобщавшись вдосталь с угробищем MSSQL6.5 могу сказать только одно: must die. Не сочтите меня ламером.

muzhik · Post by **muzhik** » 29 Apr 1999 18:49

<BLOCKQUOTE>quote[quote:4763be10b0]Наш ответ юниксоидам![/quote:4763be10b0]

Может, и собирался ответить юниксоидам, а отвечал, кажется, на мое сообщение. Спорил со мной, зачем-то... [img:4763be10b0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4763be10b0]

<BLOCKQUOTE>quote[quote:4763be10b0]На мой взгляд быть патриотом операционной системы - абсурд.[/quote:4763be10b0]

Один мой знакомый сравнил это с религией.

<BLOCKQUOTE>quote[quote:4763be10b0]То, что Билл монополист - плохо, но не он один в этом виноват. Проигравшие ему тоже помогли.[/quote:4763be10b0]

О! Еще как! Еще лет 5-7 назад та же IBM могла попросту раздавить Microsoft - но поленилась, пренебрегла рынком писюков. Несколько лет назад, в нашем институтском магазине продавали компы, с Windows или OS/2 и соответствующей development environment - Microsoft Visual или IBM-овский аналог - на выбор. OS/2 - мало того, что хрен его знает, что с ним compatible, и какие игры [img:4763be10b0]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:4763be10b0] под ним побегут, так еще и стоил на сотню дороже (может, не долларов, а шекелей, но все равно - хамство). Так вот, студенты Техниона, сплошь грамотные программеры и электронщики, брали Windows - из тех же самых соображений, что и рядовые "ламеры". И ничего не помогало - даже мужик, поставленный специально для того, чтобы объяснят, почему OS/2 filesystem - лучше NTFS (хотя, по-моему, обе происходят от HPFS). Законы рынка никто пока не отменял. Раздавали бы бесплатно - раз уж конкурента задавить надо - так и результат бы был.

leka · Post by **leka** » 29 Apr 1999 19:28

Кстати о законах рынка, IMHO 90% русских программистов мужали на халяве. [img:3e2d2636b2]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3e2d2636b2] Теперь эти же программисты толкают микрософт [img:3e2d2636b2]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:3e2d2636b2]
Этому с.с. Билли сильно везет!

Я люблю мелкомягкие осы и не люблю их средства разработки.
Я люблю борланд!

AlexR · Post by **AlexR** » 30 Apr 1999 08:22

По просьбе Бориса, моё сочинение на тему "За что AlexR не любит NT" перенесено в раздел Прочее в одноимённую тему.

[Сообщение редактировано - AlexR (29-04-99).]

Dizzy · Post by **Dizzy** » 14 May 1999 14:07

Я, конечно, извиняюсь за "поздний" ответ ... но просто не получилось раньше. А разговор как-то плавно и забавно перетек от обсуждения вирусов к "must ли m$ die ?" ...

Нам тут, кстати, тоже пришлось повоевать с "Чернобылем". Есть тут несколько не в меру активных юзеров, которые любят заниматься самодеятельностью ... Один такой установил себе (и на свою и нашу головы) какую-то последнюю версию Notron Utilities for Windows 95, причем с пиратского диска (других тут практически нет [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9] ) Вот так он и подцепил эту дурь ... Правда, у нас уже была более-менее отработанная технология восстановления таких дисков - грузишься с дискеты и запускаешь нормальных ndd (мы использовали версию 9). Он после нескольких "наводящих" вопросов пытается восстановить таблицу разделов. Вот только у нас почему-то восстанавливалась только одна партиция - та, что была первой по порядку в partition table (не путать с "первой по порядку"). В принципе, если там всего 2 партиции, остальное мы доделывали "ручками" - diskedit'ом [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9] Кое-что получалось ... Но тут сильно зависит от версии вируса - есть некоторые экземпляры, которые затирают насмерть первый мегабайт (или около - в принцмпе, неважно) на диске - в этом случае мы диск хоронили с почестями ... То есть - обычная процедура - fdisk+format+и т.д и т.п.
Насчет антивирусов для PC - это как дважды-два - конечно, нужно обязательно что-нибудь использовать ... Правда, осознаешь это не сразу - как только первый раз наступишь на такие грабли - только тогда и доходит [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9]. Меня Бог миловал .... все, что у меня пропадало, пропадало большей частью по моей вине ... ну ... или по вине производителя hdd [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9]

to leka:
Знаешь, у меня такое впечатление, что кое-что на твоем диске из первой партиции все-таки можно было бы спасти .. [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9] И уж конечно, всякие хотмэйлы и так далее не есть панацея - они тоже имеют свойство падать ... и чаще, чем можно подумать сначала [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9] А потом - какой-же у тебя privacy получится, если ты всю свою самую ценую информацию сплавишь в Инет ? [img:58b87371e9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:58b87371e9]

D.

sergeyk · Post by **sergeyk** » 14 May 1999 14:34

У нас собственно стоит Norton Antivirus со всеми live update с сайта. Работает нормально. Тот-же WIN95.CIH был отловлен и убит на паре компов (thanks to Auto-protect), правда у нас фирменный [img:17ee5ca1c5]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:17ee5ca1c5]

Предохраняйтесь и все будет путем [img:17ee5ca1c5]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:17ee5ca1c5]

VM · Post by VM » 15 May 1999 17:24

Всем привет !
Есть еще такой сайтик http://www.mcafee.com.
Там можно провериться на "спид" прямо в онлайне,
безплатно ! :-)