Kastet wrote:Очень жаль, что терроризм получил такое вознаграждение.
Какое "такое"? Вы так говорите, как будто они Бин Ладена премьером выбрали.
МахСт.
Да нет, конечно. Просто террористы убедились, что их методы приносят ощутимый результат.
Ничего подобного - подавляющее большинство населения в Испании было против участия в войне в Ираке, правительство к мнению населения не прислушалось - вот и результат.
Kastet wrote:Да нет, конечно. Просто террористы убедились, что их методы приносят ощутимый результат.
А они уже давно приносят ощутимый результат Например, им удалось запугать Америку и заставить ее потратить миллиарды доларов впустую. Теперь, если какие-нибудь занюханные бригады Аль-Масры говорят, что готовы провести терракт, сразу повышаются меры безопасности. СССР так не боялись А вас почему то заклинило на испанском правительстве. Оно показало свою некомпетентность и неспособность просчитать свои действия и предотвратить террористическую угрозу. Что такого странного, что народ решил его сменить?
The ouster of the center-right party in Spain, only days after a terrorist bombing that may be linked to Al Qaeda, is the first electoral rebuke of one of President Bush's most steadfast allies in the Iraq war.
When France and Germany balked a year ago at supporting the war on Iraq, the Spanish prime minister, Josй Marнa Aznar, stood publicly by Mr. Bush at a summit meeting in the Azores a year ago this week, and just days before the war began. Now voters have elected the opposition Socialists, although the center right was leading in the polls until the terrorist attack.
The Bush administration must now fight the perception, accurate or not, that acts of terror against America's allies can sway nations into rethinking the wisdom of standing too closely with Mr. Bush.
Time after time, President Bush has responded to critics who say he has alienated America's closest allies by pointing to Mr. Aznar as a courageous example of a leader who ignored poll numbers — 90 percent of Spaniards opposed the war — and who acted in Spain's best interests.
Only last week several senior members of the administration said they fully expected that his conservatives would emerge victorious. In fact, months ago a senior adviser to Mr. Bush predicted that should a terrorist attack occur in Europe, it would probably drive the Europeans closer to the United States and its approach to the campaign against terror, not away from it.
Kastet wrote:..Да нет, конечно. Просто террористы убедились, что их методы приносят ощутимый результат.
Ничего подобного - подавляющее большинство населения в Испании было против участия в войне в Ираке, правительство к мнению населения не прислушалось - вот и результат.
За день до взрыва социалисты отставали от "правых", несмотря на "против воины в Ираке" . Одного взрыва було достаточно что бы "любовь прошла, увяли помидоры".. Терроиристы выиграли, они влияют на внутреннюю политику стран. Кто следуюшии?
Kastet wrote:..Да нет, конечно. Просто террористы убедились, что их методы приносят ощутимый результат.
Ничего подобного - подавляющее большинство населения в Испании было против участия в войне в Ираке, правительство к мнению населения не прислушалось - вот и результат.
За день до взрыва социалисты отставали от "правых", несмотря на "против воины в Ираке" . Одного взрыва було достаточно что бы "любовь прошла, увяли помидоры".. Терроиристы выиграли, они влияют на внутреннюю политику стран. Кто следуюшии?
Как уже было сказано выше, если бы правительство выражало настроения населения в отношении войны и мира, как должно быть при демократии (а не фашизме), террористы бы не имели такого успеха. Сыграло роль и то, что население в Европе не так оболванено корпоротивными средствами массовой пропаганды, как в США.
Last edited by CBI on 15 Mar 2004 15:40, edited 1 time in total.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
chepackav wrote:Ничего подобного - подавляющее большинство населения в Испании было против участия в войне в Ираке, правительство к мнению населения не прислушалось - вот и результат.
Ничего подобного. По всем опросам до теракта на выборах победа была не за социалистами. Просто упертое вранье про причастность ЕТА показала очень многим в Испании реальную цену правительства.
А войну в Ираке уже социалисты за уши притянули.
CBI wrote:Как уже было сказано выше, если бы правительство выражало настроения населения, как должно быть при демократии (а не фашизме), террористы бы не имели такого успеха.
"Такого" - ето "какого"? Были бы социалисты у власти, их бы вынесли ногами вперед на выборах. Впрoчем , они не долго просидят в кабинете. Минутная любовь быстро сменится разочарованием.
CBI wrote:Как уже было сказано выше, если бы правительство выражало настроения населения, как должно быть при демократии (а не фашизме), террористы бы не имели такого успеха.
Вы как всегда всё перепутали. Как раз фашисты обычно приходят к власти при поддержке населения, а те, кто делает это вопреки большинству - это большевики (АКА коммунисты)
Capricorn wrote:"Такого" - ето "какого"? Были бы социалисты у власти, их бы вынесли ногами вперед на выборах. Впрoчем , они не долго просидят в кабинете. Минутная любовь быстро сменится разочарованием.
T.e. Вы считаете, что социалисты , быдь они у власти год назад, тоже пошли бы против большинства населения и поддержали бы Иракскую авантюру?
Да, я тоже не очень понимаю радости по поводу победы социалистов. Впрочем, политик, проводящий настолько непопулярные решения, как Аснар по Ираку, просто обязан проиграть.
И еще, насколько я был против нападения на Ирак, настолько же я сейчас против вывода оттуда войск. То, что социалисты выиграли, это еще не победа террористов. А вот то, что они сразу объявили о выводе войск...
machineHead wrote:Вы как всегда всё перепутали. Как раз фашисты обычно приходят к власти при поддержке населения, а те, кто делает это вопреки большинству - это большевики (АКА коммунисты)
А где тогда в этой черно-белой картине мира находятся демократы?
У населения Испании достаточно исторического опыта ( в отличие от населения США) чтобы понять, кто больше похож на фашистов. Участие в агрессивных войнах и ложь своему населению у испанцев похоже ассоциируется с фашизмом. У меня тоже.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
CBI wrote:А где тогда в этой черно-белой картине мира находятся демократы?
А кто такие "демократы"? "Демократия" - это способ участия народа в выборе правительства, а не идеология правящей партии. Если народ хочет фашистов, приходят фашисты, если либералов - либералы, если социалистов - социалисты, соответственно.
CBI wrote:Участие в агрессивных войнах и ложь своему населению у испанцев похоже ассоциируется с фашизмом. У меня тоже.
Т.е. правительство СССР у Вас должно однозначно ассоциироваться с фашизмом, я правильно понял?
Народная Партия проиграла выборы из-за лжи о причастности басков к теракту. Но, объективно, террористы достигли своей цели - с помощью террора сменили правительство.
DmitryMA wrote:Народная Партия проиграла выборы из-за лжи о причастности басков к теракту. Но, объективно, террористы достигли своей цели - с помощью террора сменили правительство.
не из-за лжи, а из-за самого теракта... лги, не лги - большинство населения там было против вмешательства в Ираке.
Например, им удалось запугать Америку и заставить ее потратить миллиарды доларов впустую. Теперь, если какие-нибудь занюханные бригады Аль-Масры говорят, что готовы провести терракт, сразу повышаются меры безопасности. СССР так не боялись 
