где купить трансформаторный провод?

Pavel · Post by **Pavel** » 26 Nov 2001 04:15

Эмалированный который? И профильное трансформаторное железо? Был в Радиосарае — там нет.

thinker · Post by **thinker** » 26 Nov 2001 04:35

Трансформаторы здесь почти никто сам не мотает. По той простой причине, что здесь есть все готовое, - дешевле и куда качественнее чем ручная намотка. Тем более, это относится к намотке на ш-образном железе с большим количеством витков. Никогда не сделаешь хорошо вручную. А готовые трансформаторы можно поискать вот здесь:

www.jameco.com

www.digi-key.com

Я как-то мотал на маленьком тороиде, где было всего 6 метров провода. Провод был пробный для нескольких образцов, не эмалированный, а с обычной пластиковой изоляцией. Когда изделие запустили в серийное производство, провод конечно поменяли, так же как и сам процес намотки. [img:ae34bc52c3]images/smiles/icon_smile.gif[/img:ae34bc52c3]

Pavel · Post by **Pavel** » 26 Nov 2001 04:55

Понимаете, thinker, дело в том, что мне надо изготовить блок питания на 4.5 вольта (DC). Я пробовал покупать готовые, но у них есть очень существенный недостаток: они экономят на конденсаторах, ставят не очень высокой емкости, как следовало бы, в результате у вас не ——————, а - - - - -, что скверно отражается на звуке (в наушниках есть 60 hertz hum, а если сигнал пойдет на усилитель, тут вообще — мама не горюй). Бедствую [img:b5550f0617]images/smiles/icon_sad.gif[/img:b5550f0617] Отчаялся, решил самостоятельно склепать..

Посмотрю по ссылкам, спасибо, но врядли найду действительно высококачественную вещь.. Тайвань..

vlsi21 · Post by **vlsi21** » 26 Nov 2001 07:29

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Pavel:
мне надо изготовить блок питания на 4.5 вольта (DC). Я пробовал покупать готовые, но у них есть очень существенный недостаток: они экономят на конденсаторах, ставят не очень высокой емкости, как следовало бы, в результате у вас не ——————, а - - - - -, что скверно отражается на звуке (в наушниках есть 60 hertz hum, а если сигнал пойдет на усилитель, тут вообще — мама не горюй). Бедствую [img:f42c1a321c]images/smiles/icon_sad.gif[/img:f42c1a321c] Отчаялся, решил самостоятельно склепать..
<hr></blockquote>

Большие емкости не помогут, тут дело все в трансформаторе, он должен быть с заземленным экраном между первичной и вторичной обмотками. Такой не просто сделать. В обычных, ширпотребовских адапторах только транс и мостик диодов без емкостей, это так, но трансы порой превосходные. Не отчаивайтесь, в природе они- хорошие адапторы есть... [img:f42c1a321c]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f42c1a321c] На какой ток Вам надо?

DimitriyK · Post by **DimitriyK** » 26 Nov 2001 14:31

а не проще ли поставить стабилизатор в виде одной микросхемки - свободно в радиошаке, да и что мешает допаять более ёмкий кондесатор в уже готовый болк питания, для подавления пульсаций?

thinker · Post by **thinker** » 26 Nov 2001 15:56

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmytro MD:
а не проще ли поставить стабилизатор в виде одной микросхемки - свободно в радиошаке, да и что мешает допаять более ёмкий кондесатор в уже готовый болк питания, для подавления пульсаций?<hr></blockquote>

Абсолютно правильный совет. Современные стабилизаторы напряжения (из того же RadioShack) вполне справляются с этой задачей. Это только в 60-70 годах ставили огромные ёмкости для подавления пульсаций. А сейчас открой любой усилитель или приемник - в блоке питания стоит одна малюсенькая микросхема и к ней малюсенький конденсатор. Ни каких пульсацый (60Hz) нет и в помине даже в самых дешевых бумбаксах из Тайваня. [img:a0e4a37fc9]images/smiles/icon_smile.gif[/img:a0e4a37fc9]

Для Павла: для DC источника на 4.5 вольта выходное напряжение трансформатора может плавать в широком диапазоне, от 6 вольт до 20. Вот поэтому и проще найти и использовать готовый трансформатор с такими характеристиками.

Pavel · Post by **Pavel** » 26 Nov 2001 16:04

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by vlsi21:


Большие емкости не помогут, тут дело все в трансформаторе, он должен быть с заземленным экраном между первичной и вторичной обмотками. Такой не просто сделать. В обычных, ширпотребовских адапторах только транс и мостик диодов без емкостей, это так, но трансы порой превосходные. Не отчаивайтесь, в природе они- хорошие адапторы есть... [img:1a988b6b93]images/smiles/icon_smile.gif[/img:1a988b6b93] На какой ток Вам надо?<hr></blockquote>

Триста миллиампер всего [img:1a988b6b93]images/smiles/icon_smile.gif[/img:1a988b6b93]

Посмотрю насчет стабилизатора. Может, чего и насмотрю [img:1a988b6b93]images/smiles/icon_smile.gif[/img:1a988b6b93]

Всем спасибо.

thinker · Post by **thinker** » 26 Nov 2001 16:19

В RadioShack'e еще есть блок питания с различными фиксированными напряжениями. Если не ошибаюсь: 3V, 4.5V (то что вам и нужно), 6V, 9V, и 12V. По току он тоже должен подойти. Попробуйте его и посмотрите, если будут какие-либо пульсации.

Pavel · Post by **Pavel** » 26 Nov 2001 16:21

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by thinker:
В RadioShack'e еще есть блок питания с различными фиксированными напряжениями. Если не ошибаюсь: 3V, 4.5V (то что вам и нужно), 6V, 9V, и 12V. По току он тоже должен подойти. Попробуйте его и посмотрите, если будут какие-либо пульсации.<hr></blockquote>

Есть.. в том-то и дело..

Alexey_Slutzky · Post by **Alexey_Slutzky** » 26 Nov 2001 17:38

Купите или сделайте импульсный блок питания и вообще забудьте про hum.

Ленивец · Post by **Ленивец** » 26 Nov 2001 21:41

Загляните в WWW.candhsales.com Очень рекомендую.
Горы различных полезных неликвидов и деталей снятых с оборудования. И цены очень даже ничего [img:ddf6cd01b2]images/smiles/icon_cool.gif[/img:ddf6cd01b2]

Sasha K · Post by **Sasha K** » 27 Nov 2001 00:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Alexey_Slutzky:
Купите или сделайте импульсный блок питания и вообще забудьте про hum.<hr></blockquote>

Неужели кто-то еще использует трансформаторы на сетевой частоте? Это же безумно дорого. А в импульсном источнике 60Hz пролезать не будет. И , вообще, то, что Вы слышите ето не 60Hz, а 120Hz после мостового выпрямителя. А может это и не в источнике дело вовсе?

Ленивец · Post by **Ленивец** » 27 Nov 2001 05:44

Трансы изготовленные в Good Old China - это не есть безумно дорого [img:1c1694e24e]images/smiles/icon_wink.gif[/img:1c1694e24e]

Pavel · Post by **Pavel** » 27 Nov 2001 15:40

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Sasha K:


Неужели кто-то еще использует трансформаторы на сетевой частоте? Это же безумно дорого. А в импульсном источнике 60Hz пролезать не будет. И , вообще, то, что Вы слышите ето не 60Hz, а 120Hz после мостового выпрямителя. А может это и не в источнике дело вовсе?<hr></blockquote>

Дык от батареек-то хама нет [img:1903ef26ff]images/smiles/icon_confused.gif[/img:1903ef26ff]

thinker · Post by **thinker** » 27 Nov 2001 16:26

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Pavel:


Дык от батареек-то хама нет [img:57d8d15266]images/smiles/icon_confused.gif[/img:57d8d15266] <hr></blockquote>

Хам еще может быть по след. причинам:

1. Наводки на провод от блока питания. Его нужно экранировать и заземлять. Еще попробуй-те все включить в другом помещении, например где нет ламп дневного света. (У меня есть приемник, который отлично работает дома, но страшно гудит на работе.)

2.Наводки из-за плохого заземления или экранов на плате усилителя. Тут уж придется поэксперементировать с землей и найти оптимальное расположение. Иногда всего один земляной проводок с одного конца платы на другую уменьшит хам.

3. Пульсации от блока питания, если он используется на почти полную мощность. Попробуй-те например использовать не на 300 миллиампер, а на 1 ампер, что-бы был запас по току. Пульсации должны уменьшится.

Victor · Post by **Victor** » 27 Nov 2001 17:01

<blockquote>quote[quote:9aed1a1e24]Неужели кто-то еще использует трансформаторы на сетевой частоте? Это же безумно дорого[/quote:9aed1a1e24]Во всей [b:9aed1a1e24]высококачественной[/b:9aed1a1e24] аппаратуре звуковоспроизведения.

<blockquote>quote[quote:9aed1a1e24]Я пробовал покупать готовые, но у них есть очень существенный недостаток: они экономят на конденсаторах [/quote:9aed1a1e24]Так засуньте туда (или наружу ногами внутрь приклейте) конденсатор побольше.

[ 27-11-2001: Message edited by: Victor ]

78 · Post by 78 » 27 Nov 2001 19:59

Мне кажется применение внешего конденсатора не совсем оправдано- во первых вес , габариты, во вторых повышение емкости может привести к пробою диодов выпрямителя из-за увеличения пусковых токов,более правильным считаю совет использовать импульсный блок питания, при таком токе нагрузки - никакого фона не будет, опять же веси габариты, может только разве что цена будет больше.

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Nov 2001 00:53

Влепил конденсатор на 100 мкф. Посмотрим, что дальше будет. Вроде стало получше.

vlsi21 · Post by **vlsi21** » 28 Nov 2001 06:54

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Pavel:
Влепил конденсатор на 100 мкф. Посмотрим, что дальше будет. Вроде стало получше.<hr></blockquote>

При U=4.5 и I=0.3A сопротивление нагрузки Rн=15 Ом. Постоянная времени RнC при C=100 мкФ соответственно 100x1e-6x15=1.5 мсек. Выходное сопротивление транса явно меньше 15 Ом, т.е. RC для цепи транс-емкость еще меньше. А период для 60 Гц 1/60=16 мс. Отсюда RC должна быть >> 16 мс, что можно достичь увеличением емкости до неприличных значений, опасных для эксплуатации, или включением приличного последовательного сопротивления от транса, что явно не желательно из-за потерь мощности и эффекта плавающего выходного напряжения от тока нагрузки. Одним словом, без электронного стабилизатора не обойтись, или как правильно тут говорили, лучше поставить одну микросхему-стабилизатор с емкостью (или двумя 0.15 мкФ и 100 мкФ). Это все, конечно, если душа по творчеству руками стосковалась, или купить нормальный адаптер за 5-15.... [img:e0bf7ed54b]images/smiles/icon_wink.gif[/img:e0bf7ed54b]