JSP - web services

[Sabina]

Объясните, пожалуйста, в чем преимущества JSP web services web application over the regular JSP web application для внутренних целей небольшой компании?

Я пока вижу одни только недостатки (в смысле насколько усложняется написание приложения), потому что
- Интеграции с внешними системами тут не нужно
- Operational costs вроде примерно те же
- Взаимодествие с заказчиками/поставщиками в этом приложении не играет роли (чисто для внутренних целей компании)

Am I right?
Сабина

[Бродяга]

web services web application

Это когда вам нужно "поженить" 2 разные системы которые говорят на разных языках и обычно разнесенны между собой. Например часть написанна на .NET, вторая на Java. А работать между собой они должны и желательно с использованием простейших средст. Вот тут веб сервисы и приходят на помощь. SOAP, WSDL & etc.

the regular JSP web application

Обычная web based система где JSP выступают в MVC элементом - View

[Sabina]

...

the regular JSP web application

Обычная web based система где JSP выступают в MVC элементом - View

Ой, чето не совсем понятно...
В обычной системе, мы прямо из JSP коннектимся в базу данных и выполняем SQL statement. То есть нет полного separation of business logic и presentation.
В веб сервисах мы из JSP вызываем веб сервис, который находится на application server (в принципе та же машина, что и веб сервер, а может быть и база в моем случае). То есть полное разделение business logic и presentation (MVC?) реализовано в веб сервисах, а в обычном JSP нет.

Но мой то вопрос в том имеет ли смысл это разделение для приложения написанного для внутренних целей маленькой компании.

Сабина

PS. Хотя сейчас подумала про engineers in the field, у которых laptop-ы. Наверное все-таки имеет смысл.

[Palych]

Объясните, пожалуйста, в чем преимущества JSP web services web application over the regular JSP web application для внутренних целей небольшой компании?

If your company is going to provide Web Services to some other company - you'll have to have to implement it somehow...

[blanko27]

...Но мой то вопрос в том имеет ли смысл это разделение для приложения написанного для внутренних целей маленькой компании.

Как правило, да.

[hooch]

...

the regular JSP web application

Обычная web based система где JSP выступают в MVC элементом - View

Ой, чето не совсем понятно...
В обычной системе, мы прямо из JSP коннектимся в базу данных и выполняем SQL statement. То есть нет полного separation of business logic и presentation.
В веб сервисах мы из JSP вызываем веб сервис, который находится на application server (в принципе та же машина, что и веб сервер, а может быть и база в моем случае). То есть полное разделение business logic и presentation (MVC?) реализовано в веб сервисах, а в обычном JSP нет.

Но мой то вопрос в том имеет ли смысл это разделение для приложения написанного для внутренних целей маленькой компании.

Сабина

У вас все перемешалось: MVC - это дизайн паттерн, никак с веб сервисами не связан, как впрочем и с JSP, т.к вместо JSP можно использовать любую другую презентационную платформу.

[Бродяга]

Ой, чето не совсем понятно...
В обычной системе, мы прямо из JSP коннектимся в базу данных и выполняем SQL statement. То есть нет полного separation of business logic и presentation.

С этим понятно все.

В веб сервисах мы из JSP вызываем веб сервис, который находится на application server (в принципе та же машина, что и веб сервер, а может быть и база в моем случае). То есть полное разделение business logic и presentation (MVC?) реализовано в веб сервисах, а в обычном JSP нет.

Бррррр. Что Вы называете словом "веб сервис"? Вы используете SOAP? Зачем? Или под словом "веб сервис" Вы подразумеваете сервлет, EJB "что-то" что принемает прямой вызов из JSP обрабатывает его и возвращает значения в JSP?

[blanko27]

Вы используете SOAP? Зачем?

Я предполагаю, что они также используют и WSDL и если аппликация реализована на .NET-е, то это им почти ничего не сто'ит. Но пусть лучше сама Сабина ответит.

[Sabina]

Бррррр. Что Вы называете словом "веб сервис"? Вы используете SOAP? Зачем? Или под словом "веб сервис" Вы подразумеваете сервлет, EJB "что-то" что принемает прямой вызов из JSP обрабатывает его и возвращает значения в JSP?

Ишь ты, сразу Бррр.. Человек же просит помочь разобраться

По-моему я нашла ответ на свой вопрос вот в этой статье http://edocs.bea.com/workshop/docs81/doc/en/core/index.html
Получается в моем случае использование веб сервиса не имеет смысла, потому что мои JSP в данном случае будут частью того же самого приложения, которое обращается к базе данных.

Сабина

[Sabina]

Я предполагаю, что они также используют и WSDL и если аппликация реализована на .NET-е, то это им почти ничего не сто'ит. Но пусть лучше сама Сабина ответит.

Нет, никакого приложения еще нет. Это я теоретизирую
Но все мои знания о веб сервисах основываются на опыте только одного приложения с которым я сейчас работаю. А оно и есть SOAP web service только с обычным Java клиентом и Java же сервером
.
Сабина

[blanko27]

Нет, никакого приложения еще нет. Это я теоретизирую

В любом случае, в использовании локального Web Service-a нет ничего предосудительного и на .NET это делается примерно так: Using the Web Service Callbacks in the .NET Application

[GeneDupe]

В веб сервисах мы из JSP вызываем веб сервис, который находится на application server (в принципе та же машина, что и веб сервер, а может быть и база в моем случае). То есть полное разделение business logic и presentation (MVC?) реализовано в веб сервисах, а в обычном JSP нет.

ИМХО:
1. Вы не правильно понимаете, что есть веб сервисы.
Вот можно здесь посмотреть http://weblogs.cs.cornell.edu/AllThings ... 00343.html

2. В веб сервисах вообще ничего не "реализовано". Вы можете написать, такие-то объекты которые будут являтся business logic layer, data access layer. Вот в них это и будет реализовано, и где они находятся (в составе webapp или вы обращаетесь к них с помощью веб сервисов или чего-то еще) значения с точки зрения разделения presentation и business logic не имеет.

3. Для реализация патерна MVC, можно использовать фреймворки типа Struts.

[trinidad]

Объясните, пожалуйста, в чем преимущества JSP web services web application over the regular JSP web application для внутренних целей небольшой компании?

Я пока вижу одни только недостатки ...Сабина

И я кроме недостатков ничего не вижу. Но если начальство наслушалось маркетинговых баек от Microsoft/IBM, то делать нечего - придется реализовывать...

[Sabina]

1. Вы не правильно понимаете, что есть веб сервисы.
Вот можно здесь посмотреть http://weblogs.cs.cornell.edu/AllThings ... 00343.html

Да я тоже вижу, что неправа была. Как минимум насчет MVC.

Сабина

[faw]

тут скорее Вам больше пользы чем приложению.
Если напишите с использованием WS получите новые знания и опыт и чуть хуже работающее приложение.
Если напишите как было то получите только лучше работающее приложение