Кто из лидеров нанёс наибольший вред России?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 413
- Joined: 11 Jul 2002 06:36
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 12 Feb 2001 10:01
- Location: Цветохолмск, QC
Add143 wrote:И все-таки, опрос поставлен неправильно грамматически.
Спасибо за вдумчивое прочтение названия.
Согласен с Вашей гипотезой. Но только если смотреть на формулировку так как Вы посмотрели, тогда плюс к ошибке надо и список давать почти бесконечный, т.е. подразумевается, что автор совершил две ошибки.
Но есть другой способ. Представить, на секунду только, что автор прав.
Тогда получается, что дан список N1, N2...Ni ...Nn-ное и спрашивается в какой точке значение параметра вред самое большое (наибольшее).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2406
- Joined: 09 Jul 2001 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 956
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
null wrote:и все-таки, не Николай ли ответственен за падение России в пучину революций?
Он самый. Вождю позволено быть либо глупым, либо слабым.
Николашка оказался и тем, и другим, да еще во время, когда это было совсем критично. Если власть довела народ до
"Что требуют рабочие Петербургских бумагопрядилен?
Мы требуем, что бы рабочий день начинался в 7 утра и заканчивался в 7 вечера, вместо теперешних с 6 утра до 8 вечера", 1896 год, набросок к стачке Союза борьбы за освобождение рабочего класса.
Что можно ожидать от народа, пашущего 13 часов (час на обед), 6 дней в неделю? Ленин, говорите, виноват? Может, Пушкин?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 12 Feb 2001 10:01
- Location: Цветохолмск, QC
IA72 wrote:Что можно ожидать от народа, пашущего 13 часов (час на обед), 6 дней в неделю?
Закон от 2 июня 1897 г., устанавливал, что:
для рабочих, занятых исключительно в дневное время, рабочее время не должно превышать 11 с половиной часов в сутки, а по субботам и в канун двунадесятых праздников - 10 часов;
для рабочих, занятых хотя бы отчасти в ночное время, рабочее время не должно превышать 10 с половиной часов в сутки;
в канун праздника Рождества Христова работы должны оканчиваться не позже полудня.
Закон 1903 г , «О вознаграждении рабочих, пострадавших от несчастных случаев». : "владельцы предприятий обязаны вознаграждать рабочих, без различия их пола и возраста, за утрату более, чем на три дня, трудоспособности от телесного повреждения, причиненного им работами по производству предприятия или происшедшей вследствие таковых работ"
Существование рабочих союзов признано законом в 1906 г.
Социальное страхование, установлено 23 июня 1912 г. четырмя страховыми законами (обязательное страхование рабочих от болезней и от несчастных случаев): «О страховании на случай болезни», «О страховании рабочих от несчастных случаев», «О совете по делам страхования рабочих» и «О страховых присутствиях».
-
- Уже с Приветом
- Posts: 956
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
Leonid_V.hm wrote:IA72 wrote:Что можно ожидать от народа, пашущего 13 часов (час на обед), 6 дней в неделю?
Закон от 2 июня 1897 г., устанавливал, что:
для рабочих, занятых исключительно в дневное время, рабочее время не должно превышать 11 с половиной часов в сутки, а по субботам и в канун двунадесятых праздников - 10 часов;
Зашибись, одиннадцать с половиной часов. Только вот требовали рабочие 10.5, в чем я не могу их упрекнуть. А подобный компромис - как раз в духе правительства тех лет, как и выжидание до последнего момента. Вот и дождались. Так что какая бы судьба Николая не ждала, по человечески может его и жаль, но как царь он ее заслужил. Впрочем, технически царем он не был - отрекся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1079
- Joined: 12 Feb 2001 10:01
- Location: Цветохолмск, QC
IA72 wrote:Зашибись, одиннадцать с половиной часов.
Утверждение о продолжительности рабочего дня в 13-ть часов в предреволюционные годы (за исключением нескольких лет войны, когда на ряде стратегических заводов ограничение было снято) для всего народа не соответствуют действительности.
Ограничение в 11,5 часов это максимальная планка. Реальный рабочий день варьировал от предприятия к предприятию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
Re: Кто из лидеров нанёс наибольший вред России?
Leonid_V.hm wrote:После процесса в революционном трибунале и нескольких арестов -- в августе 1922 г. приговор по 58 статье с заменою пожизненным изгнанием
и только в 1955 г.
Ну я ж говорю - повезло
Причем заметьте, дорогой Leonid_V.hm - я никогда об этом человеке ничего не слышал. Просто такова классическая судьба противников демократии - какая- нибудь диктатура их расстреливает.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10367
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: Lithuania/UK
null wrote:и все-таки, не Николай ли ответственен за падение России в пучину революций?
Может быть Николай был глупым, может быть слабым, но что касается лично меня, то я не думаю, что даже какой-либо супергений смог бы в то время и в той стране обойтись без гигантских потрясений.
Ну может, если только без боя сдаться немцам, что могло кардинально изменить соотношение сил в WW1.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6076
- Joined: 13 Aug 2001 09:01
- Location: Piter->Florida->Atlanta->London
-
- Уже с Приветом
- Posts: 666
- Joined: 15 Dec 2003 03:10
Beseder wrote:Хотел проголосовать, и не смог. Всякий, кто был лидером в сложное время, совершил множество неоднозначных поступков, которые могут быть расценены как вред и как благо. Вот если бы вопрос был "Кто меньше всех принес России вреда", то я бы выбрал Хрущева.
Не могу согласиться. Вы когда-нибудь слышали такую фразу "хрущевская голодовка"? Это начало 60-х годов, когда Хрущев нанес мощный удар по сельскому хозяйству. Он практически уничтожил все то, что выжило после Сталина. Единственная республика, которая не испытала этой голодовки была Белорусия. Тогдашний лидер Машеров не дал Хрущеву разгуляться у себя. Он, правда, потом погиб в автокатострофе. В машину первого секретаря компартии республики врезался грузовик.
А мои симпатии остаются неизменными. Я бы и здесь назвал Черненко.
Крупный примат
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5635
- Joined: 01 Feb 2003 06:47
- Location: SPB->SoCal
f_evgeny wrote:null wrote:и все-таки, не Николай ли ответственен за падение России в пучину революций?
Может быть Николай был глупым, может быть слабым, но что касается лично меня, то я не думаю, что даже какой-либо супергений смог бы в то время и в той стране обойтись без гигантских потрясений.
Ну может, если только без боя сдаться немцам, что могло кардинально изменить соотношение сил в WW1.
Так Ленин, вроде, именно это и сделал - сдался немцам.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Such a lovely Place ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 956
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
Leonid_V.hm wrote:IA72 wrote:Зашибись, одиннадцать с половиной часов.
Утверждение о продолжительности рабочего дня в 13-ть часов в предреволюционные годы (за исключением нескольких лет войны, когда на ряде стратегических заводов ограничение было снято) для всего народа не соответствуют действительности.
Ограничение в 11,5 часов это максимальная планка. Реальный рабочий день варьировал от предприятия к предприятию.
Может, вы читать не умеете? Там дата была - 1896. Что касается реального рабочего дня, так если до закона он был 13, то я не уверен, что после он снизился ниже установленной планки. Ссылки есть?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 956
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
f_evgeny wrote:null wrote:и все-таки, не Николай ли ответственен за падение России в пучину революций?
Может быть Николай был глупым, может быть слабым, но что касается лично меня, то я не думаю, что даже какой-либо супергений смог бы в то время и в той стране обойтись без гигантских потрясений.
Ну может, если только без боя сдаться немцам, что могло кардинально изменить соотношение сил в WW1.
Для начала не надо было в русско-японскую ввязываться. Не надо было кровавое воскресенье устраивать. Распутиновщину. Тянуть с Думой и манифестом до последнего. Жопа, в которой строна очутилась в итоге - прямое следствие подобной политики.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10367
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: Lithuania/UK
IA72 wrote:f_evgeny wrote:null wrote:и все-таки, не Николай ли ответственен за падение России в пучину революций?
Может быть Николай был глупым, может быть слабым, но что касается лично меня, то я не думаю, что даже какой-либо супергений смог бы в то время и в той стране обойтись без гигантских потрясений.
Ну может, если только без боя сдаться немцам, что могло кардинально изменить соотношение сил в WW1.
Для начала не надо было в русско-японскую ввязываться. Не надо было кровавое воскресенье устраивать. Распутиновщину. Тянуть с Думой и манифестом до последнего. Жопа, в которой строна очутилась в итоге - прямое следствие подобной политики.
Даже, пусть всего указанного Вами не было бы, вряд-ли можно было бы остаться в стороне от мировой войны, а учитывая внутренние напряжения, существовавшие в империи, без революции бы не обошлось. ИМХО, конечно.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 682
- Joined: 14 Sep 2003 02:42
- Location: Canada
obezyna wrote:Beseder wrote:Хотел проголосовать, и не смог. Всякий, кто был лидером в сложное время, совершил множество неоднозначных поступков, которые могут быть расценены как вред и как благо. Вот если бы вопрос был "Кто меньше всех принес России вреда", то я бы выбрал Хрущева.
Не могу согласиться. Вы когда-нибудь слышали такую фразу "хрущевская голодовка"? Это начало 60-х годов, когда Хрущев нанес мощный удар по сельскому хозяйству. Он практически уничтожил все то, что выжило после Сталина. Единственная республика, которая не испытала этой голодовки была Белорусия. Тогдашний лидер Машеров не дал Хрущеву разгуляться у себя. Он, правда, потом погиб в автокатострофе. В машину первого секретаря компартии республики врезался грузовик.
А мои симпатии остаются неизменными. Я бы и здесь назвал Черненко.
В первый раз в жизни от Вас, честно говоря, слышу о такой голодовке. А при остальных никаких голодовок не было, что ли?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 956
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
obezyna wrote:Не могу согласиться. Вы когда-нибудь слышали такую фразу "хрущевская голодовка"? Это начало 60-х годов, когда Хрущев нанес мощный удар по сельскому хозяйству. Он практически уничтожил все то, что выжило после Сталина. Единственная республика, которая не испытала этой голодовки была Белорусия. Тогдашний лидер Машеров не дал Хрущеву разгуляться у себя. Он, правда, потом погиб в автокатострофе. В машину первого секретаря компартии республики врезался грузовик.
Про катастрофу написано в лучших традиция пропаганды. И прямо не говорится, кто виноват, но всем понятно. Вот только случилась она в 1980 году. А если верить Гуглу, председателем ЦК Белоруссии он стал в 1965, что на "начало 60-х" уже не тянет.
Да, кстати, "Your search - "хрущевская голодовка" - did not match any documents"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10367
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: Lithuania/UK
Beseder wrote:obezyna wrote:Beseder wrote:Хотел проголосовать, и не смог. Всякий, кто был лидером в сложное время, совершил множество неоднозначных поступков, которые могут быть расценены как вред и как благо. Вот если бы вопрос был "Кто меньше всех принес России вреда", то я бы выбрал Хрущева.
Не могу согласиться. Вы когда-нибудь слышали такую фразу "хрущевская голодовка"? Это начало 60-х годов, когда Хрущев нанес мощный удар по сельскому хозяйству. Он практически уничтожил все то, что выжило после Сталина. Единственная республика, которая не испытала этой голодовки была Белорусия. Тогдашний лидер Машеров не дал Хрущеву разгуляться у себя. Он, правда, потом погиб в автокатострофе. В машину первого секретаря компартии республики врезался грузовик.
А мои симпатии остаются неизменными. Я бы и здесь назвал Черненко.
В первый раз в жизни от Вас, честно говоря, слышу о такой голодовке. А при остальных никаких голодовок не было, что ли?
Да, интересная трактовка истории, вроде как при Хрущеве более менее стали питаться нормально.
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
f_evgeny wrote:Даже, пусть всего указанного Вами не было бы, вряд-ли можно было бы остаться в стороне от мировой войны, а учитывая внутренние напряжения, существовавшие в империи, без революции бы не обошлось. ИМХО, конечно.
Без революции может и не обошлось бы, но воможно она имела бы более мягкий характер, если бы в стране к тому времени были реальные политические силы. Но их не было, и самая организованная и решительная партия всех и сожрала.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
machineHead wrote: Единственный, кому удалось прекратить существование России как государства. Даже татаро - монголам это не удалось в полной мере.
Злые люди говорят, что до Татаро - Монгол никакого России как государства не было (и они в целом правы) Очень злые говорят, что Татаро-монголы его и создали.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10367
- Joined: 12 Apr 2001 09:01
- Location: Lithuania/UK
vovap wrote:machineHead wrote: Единственный, кому удалось прекратить существование России как государства. Даже татаро - монголам это не удалось в полной мере.
Злые люди говорят, что до Татаро - Монгол никакого России как государства не было (и они в целом правы) Очень злые говорят, что Татаро-монголы его и создали.
А какая разница?
Дальше, все будет только хуже. Оптимист.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA